「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
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2014/02/11 21:35
[ 自己完結] [ 男性視点] [ 離婚]
783: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:34:49 ・詳しい悩みの内容（必須）
嫁の中絶
・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚したい
・相談者の年齢と職業、収入
会社員 ３３歳 ６００万
・配偶者の年齢と職業、収入
現在専業 ３４歳
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
６年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
なし
784: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:35:18 あ、ごめん。
今いいか？
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 17:37:20 どぞー
788: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:38:28 長いので支援くれると嬉しい。
妻は元々ある会社で働いていて、
資格も取り、毎日楽しそうで、出世もして主任になった。
女性の多い職場で、結構下にも慕われていて、
休みの日なんかにＢＢＱやったりとか。
所がある日、本社からＡという女が転勤で来た。
Ａは立場も年齢も上、嫁の直属の上司になる。
このＡが曲者で、嫁がＡ転勤の理由を
こっそり本社の友人に聞いたら
「ヒステリーで社内の人間関係のトラブルが多すぎて左遷になった」との事。
些細なミスをした人をヒステリックに延々と怒鳴り散らしたり、
なんでもＡの部下たちがこぞって辞めてしまったそうだ。
心配してたけど、いざ来てみたら「感じのいい人だったよ」と笑ってた。
でもそれは最初だけだったらしく、
段々地が出てきて、嫁は家に帰るとぐったりしてた。
Ａ命令での残業が急激に増えたし。
口を開けばＡの愚痴ばかり、聞いてると嫁や嫁の部下は悪いと思えない。
こんなのが１年位続いた。
本社の方と掛け合ったりとかしてもいたらしいが、
「厄介払いしたのに、今更困る」ってな対応。
789: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:39:23 ある日、家に帰ったら嫁が泣いてた。
事情を聞いたら、
「今日○○さんから辞めたいと相談を受けた。
××さんは今月いっぱいで退職する」って。
慰めたけど全然聞いてもらえなかった。
体重も落ちて、口数が減って来た頃、嫁の妊娠が発覚。
久しぶりに嬉しそうな嫁を見て俺もうれしかった。
ある日嫁が会社を退職、妊娠退職なのかと思ったけどそうじゃなくって
Ａとケンカして退職届叩きつけて会社を飛び出したらしい。
それから本格的に鬱っぽくなった。
病院にも行って、一緒にカウンセリング受けたんだけど
診断はやっぱり「鬱」。
薬をもらったけど、妊娠初期と言う事もあって色々考えてくれた。
嫁がもうすぐ妊娠４か月になる頃、夜中に音がするから起きてみると、
嫁が台所で酒飲んでた。
びっくりして「薬飲んでる時に酒飲んじゃダメだって言われたろ？
それに妊娠中だし」と言って止めると
「それもう平気になった」。
何が平気なんだろうって思って聞いてみたら
「薬飲むのやめたし、中絶してきた」ってさらっと言われた。
座りこんじゃったよ。
790: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:41:56 で、嫁はボソボソと元同僚から聞いたという話を始めた。
結果的にＡは嫁が辞めた直後に首になったらしい。
嫁は「だったらもうちょっと早くしてくれればいいのに。
わざわざこっち（支社）を巻き込まないでくれればいいのに。
Ａさえこっちに来なかったらまだ仕事してたのに」
みたいな事を無表情で言うの。
嫁はとにかく言わないと
飯もろくに食わないような状況だったから
何とか嫁を寝かしつけた後、頭抱えて泣いた。
やっぱり昼間一人になっちゃうし、
危険だから次の日会社休んで嫁を嫁の実家に連れて行った。
幸い鬱に対してとっても理解があるようなので、
嫁親に任せて帰って来た。
一人になって、ふっ切ろうと
「忘れるように忘れるように」、と自分に言い聞かせるんだけど
どうしても子供の事が忘れられない。
少しは鬱についてわかってるつもりだし、
中絶は病気のせいで、嫁が悪いんじゃないんだって事もわかってるんだけど
どうしても思い出すと悔しいんだ。
子どもと公園で遊んでる夢とか見たり、
近所の子を見てさみしくなったり。
生まれてしばらく経ってから父親になる、とか言うし
何回も中絶させても平気な男がいるのも知ってるんだけど
元々俺子供好きだったから、妊娠が分かった時本当に嬉しかったんだよ。
だから本当にＡをぶっ殺したい。本社に火つけたい。
明るかった妻を返してほしい。子供も返してほしい。
792: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:43:35 それと凄く気になってる事がある。
中絶って同意書みたいなのいるんだよな？
父親欄は誰になってるんだろう。
既婚者はやっぱり夫の名前だよな？
浮気女が相手の男と中絶しに行って、
父親欄に夫の名前勝手に書いてたってのあったよね。
もしそうだったなら、
書類上であっても、俺が子供を中絶する事に同意してるんだよな…
それを思うとまた悔しい。
あの頃はまだ中絶する元気？があった。
いっその事、一気に今みたいな状態まで落ちていてくれれば良かった。
嫁は心配だ。
だけど、子供の命ってそんな簡単なもんじゃないだろ？
まあお母さんがあんな状態じゃ、子供かわいそうかもしれない。
でも殺されるよりいいと思うんだよ。
逃げなのはわかってるんだけど、俺はもう離婚したい。
あんな状況の嫁、俺の手に負えない。
正直「ああいう状況の嫁を捨てる事が許されるんだろうか」、とも思う…
だけど「しがらみ捨てて、もう一回人生やり直したい」っていう気持ちが強い。
今離婚したら、俺って鬼かな。
てかこれ離婚の理由に出来るのか？
793: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:45:01 嫁の事は心配だけど、
嫁親に「もっと頻繁に会いに来い」って怒られると
心底嫌になる。
嫁親が嫁の味方なのは当たり前だし、
娘が廃人みたいになっているのを見てショック受けてるのもわかる。
だからこんな感情を持ってしまう自分が浅ましくて嫌になる。
でもこっちに当たられたり、俺のせいだと遠まわしに言われると
本気で暴れたくなる。
たとえば「会社の事があった時、もっとハチワレさんが親身になってくれてたら」とか
「こんな状態の娘を置いて行くから、赤ちゃんがかわいそうな事になった」とか
「落ち込んでる時、もっとしっかりと娘を受け止めてほしかった」とか。
とりあえず生活費を入れようとしたら
「娘は娘、娘の面倒を見るのにお金なんてもらえない。
当たり前の事なのにどうしてわかってくれない？
そういう考えだから、娘は鬱になったのかもしれない」とか。
確かにそうなんだろうけど、どんどん追い詰められていく。
最近じゃ「結局悪いのは俺ですか」、と開き直り始めた様な気がする。
何回も言われると、正直本当に辛い。
嫁親も感情の持って行きどころが無いんだってわかってる。
実際に言った後、泣いて土下座までされた事がある。
嫁親も辛いよね…
そうなると、言われた時の怒りも忘れ、
お互い励まし合って、許し合ってきた。
でも許し合う事が出来る気持ちが、いつまで続くのかわからん。
いつか盛大に爆発してしまいそうだ。
795: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:46:10 勝手だけど、もし嫁がまた昔みたいに戻ってくれたら、
離婚はしない。
鬱って今日明日、薬飲んだら治りますよ、ってなもんじゃないし、
何年もかかって少しずつ良くなっていく病気。
周りのサポートも大事。
子供の事さえなかったら、俺はそれが出来たかもしれないが
今無理。ほんと無理。
俺の親は嫁が気に入ってて
「サポートしてあげなさい」ってプレッシャーかけてくるから
離婚したいなんて言ったら親からも鬼認定だな。
中絶の事知ったらどうかなと思うけど、
それは俺親には言えん。
嫁親は知ってるけどね。
それから入院だけは絶対にさせない。
嫁父の兄弟が医者で、ちょっと危ない事情を聞いてしまったから。
大きい病院の場合、目が行き届かず、
看護人が暴力をふるったり、女性なら性的被害を受ける事もあるらしい。
小さい病院の入院設備は何年先まで埋まってる。
それに嫁親が絶対にそんな所には連れて行かないと頑張ってるし。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですまん。
状況が状況だけに悩んでる。
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 17:46:29 まずそれを嫁に伝えてみなきゃ何とも言えんだろうな。
中絶の同意書に関しては誰かに書いてもらったのかも知れないけど
旦那の同意なしで勝手に中絶したってのは充分理由になると思うよ。
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 17:47:43 離婚後に嫁が精神崩壊しようが自殺しようが「俺には関係ない」で割り切れないときついぞ。
そこまで割り切れる心境なら、離婚すればいい。
できるかどうかは、依頼までは必要ないだろうけど弁護士に相談してみた方が早いと思う。
仮に離婚できたとしても、離婚後に「あの時は鬱だったから判を押した。普通の状態なら絶対に押さなかったのに」とごねられるかもしれんし。
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 17:50:57 当人同士の話し合いじゃ別れられなさそうなのか？
とりあえず離婚したいっていう意思を嫁に言わなきゃ始まらんと思うが。
804: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 17:55:20 >>796
中絶を理由にはしたくないんだ。
>>797
>離婚後に嫁が精神崩壊しようが自殺しようが「俺には関係ない」で割り切れないときついぞ。
そうだよな…
それが一番気がかり。
出来るかどうかわからん。
>>799
今嫁は話し合えるような精神状況じゃない。
離婚してくれって言って、離婚届け出したらあっさりハンコ押しそう。
俺の事知ってるのかどうかすら分からん。
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 17:56:54 これはどっちの気持もわかるだけにしんどいな・・
ハチワレ、気にしすぎるとおまいまで鬱になるぞ。
中絶のことは言いたくないのはわかるが、
思ってることを正直に伝えるというのが有効なときもある。
確かに嫁は苦しんで、鬱になって、結局中絶すら選んだ。
しかしそれを目の当たりにしたハチワレが苦しくないわけがない。
それは主張していいんだ。
嫁親は、そりゃ嫁の味方だ。自分の子供だからな。
でも鬱の人間を支えるってのは生半可なことじゃない。
ちなみに俺は鬱だったときに嫁に支えてもらったが、嫁も短期間通院した。
そばにいてほしい気持ち以上にお前に迷惑をかけたくないと思ってるはずだ。
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 17:59:17 Aがトラブル起こし始めた時、同僚が退職し始めた時、妊娠した時
ちゃんと相談乗れてた？仕事辞めてもいいんだよ・・・とか言わなかったのか？
812: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 18:06:41 >>805
なんか急に涙出た。
体壊すまで看病する人もいるんだな。
それと何かアレって思ってしまった。
そうだね、主張してもいいんだな。
>>807
それはしてた。
でも嫁は下の子から慕われていて、自分がＡからの防波堤になり、
フォローをしていきたい。
それと資格を生かしたいって言って辞めなかった。
妊娠しても育休産休を快く取れる会社だから、辞める選択肢は無かったみたいだ。
俺がこんなだったから、嫁もああなっちゃったのかな。
もっとしっかりしてさえいればと後悔してしまう。
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:14:36 >>812
書いてる部分を見ると、ハチワレに責任があるとは思わない。
嫁親は些細なことを論ってハチワレに責任転嫁したいようだけど、辞めたいなら辞めてもいいよと言う以外にハチワレにできることはない。
犯罪者になる覚悟でＡを闇討ちにするとか、非合法的なものを除けば、散歩で森林浴とかしてリフレッシュを図ってやるぐらいだろ。
＞俺がこんなだったから、嫁もああなっちゃったのかな。
＞もっとしっかりしてさえいればと後悔してしまう。
こういう思考は鬱の原因だぞ。
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:00:43 子供を勝手に中絶してきたのは離婚理由にならないのか？
同意していないんだから、書類を偽造したんだろ
それに子供を殺す方向に行く欝は大変だぞ
実際に子供生んだ時に再発したら虐待の方向に行く可能性が高い
だから結婚生活を続けるなら、子供だけは作らないで欲しい
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:01:47 とりあえず、ハチワレも病院行った方がいいんじゃないかと思うんだが
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:02:35 >ハチワレ
嫁両親に「このままでは共倒れになる」といって一度冷却期間を
おいた方が良いと思うよ。
共倒れになる理由として子供の中絶が気にかかってることも
正直に伝えて。
精神的に参ってる時にはあまり重大な決断しない方が良いだろう。
813: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 18:09:44 >>809
虐待…
嫁は元々子供好きで、親も本当に愛情注いで育ててきたから
それは無い…と思いたい。
親戚の子なんか遊びに来た瞬間から嫁に懐く。
子供は優しい人を見抜く天才だからな。
>>810
病院は考えてみる。
>>811
ああ、そうしてみる。
一人で抱え込んで、勝手に倒れちゃしょうがないからな。
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:14:39 ハチワレは悪くない。
嫁もハチワレ自身も苦しくて傷ついたんだ。
ちなみに俺は>>805だが、鬱だからそばにいてやれ、ってのは傲慢だと思う。
たしかに命の危機があるときは誰かが見てなければ危険だが
あんなもん、支えきれるほうが少数なんだ。
体壊すまで看病するのが偉いとかそういうことじゃない。
確かに俺自身は感謝しきれないほど感謝しているが、うちは結果オーライだっただけだ。
ハチワレは子供が欲しかった。楽しみにしていた。
それが急にいなくなってしまったんだ。
お前が傷ついてないわけないじゃないか。
とにかくいったん事情を説明して、少し時間をおけ。
冷静な判断は難しいと思うから。
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:26:00 >ハチワレ
一人のキチガイのテロじみた行為でどれだけの人間が
不幸になったんだろうな。
「時の流れが癒してくれる」っていう昔からの言葉を信じて、
気持ちを落ち着けていくのがいいと思うよ。
お前と嫁さんの周り、今はいろいろ大変だけど、どうしようもない
悪人はいないみたいだから。
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:27:00 で、これは逃げたい案件として妥当なのか？
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:30:26 >>820
ハチワレ自身もまだ混乱しっぱなしなんだろうな。逃げたい100パーじゃないだろうな。
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:39:43 切な過ぎる。
嫁もハチワレも両方悪くないだけに。
せめて、嫁親の暴走を食い止めて、
ハチワレがもう少し気が休まればいんだが。
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:45:36 今後また子宝に恵まれたとしても、嫁は中絶した過去をずっと
自分自身で責め続けそうだな
時間と本格的な治療が必要だと思うよ
嫁もハチワレも
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:46:47 >>826
それは負わなければいけないだろ…。
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 18:47:24 判断力や思考力が殆ど喪失してたんじゃないの？
自分がやってることの意味や重さを理解できずに、不便だからと思ってやっちゃった気がする。
830: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/01(木) 19:06:57 ごめん、ちょっと席外してた。
何か色々アドバイスありがとう。
しみるねー心に。
もしこのまま離婚せずにいて、嫁が子供を生みたくないと言うなら
俺はそれでも構わないかもしれない。
子供が欲しいのは本当だけど、欲しいのはあの子だって思ってるから…
ただこれは今の感情であって、もしそうなったらどうか、っていうリアルな想像はきつい。
中絶の事は、嫁は子供を生みたくなかったんじゃないと思うんだ。
Ａが首になった事で、かなりやけっぱちになっただけじゃないかと。
鬱ってホント思考停止するみたいなんだ。
ある種の自傷行為的な意味合いもあったかもしれないし、
>>828の言うとおり、何も考えずただ「不便だから」ってやったのかもしれん。
重い鬱の人の考えなんてわからんよ。
で、ちょっと今からまた席をはずします。
飯食ってくる。
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 19:07:27 辛い時を支えあったり分かち合えないならこの先一緒にいても意味ないんじゃないのか?
ハチワレも辛いだろうが嫁のが何倍も辛い思いをしてるように思う。
ハチワレを責める訳ではないが、結局ハチワレにとって嫁は楽しいだけを共有出来る人って存在だったんだろう。
夫婦としての真価が問われる時ってこーゆう時なんだろうな。
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 19:27:28 1番の問題は、
ハチワレが「子どもを殺された」と認識していること。
そして我に返った嫁も、きっと「自分が殺した」と思い込む。
この認識を改めろなんて、おこがましいことは誰にもいえないよ。
不幸な事件に巻き込まれた被害者同士、当事者同士だ。
俺も離れることを奨めたいが。
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/01(木) 19:34:06 単純すぎる引き算かもしれないが
離れて片方だけでもやり直せるほうが
共倒れよりマシと思う。
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 01:14:44 そもそも本当に中絶したんだろうか
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 01:21:11 >>909
どういう意味？他の可能性ってあるのか？
妊娠は本当だったんだろ？想像妊娠はありえないよな。腹の中で死んで処置したとか？
確かにそれなら嫁がショック受けておかしくなるのも、サインがいらないのも分るが。
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 01:46:27 欝 →自虐的に→中 したと嘘 とかか？？
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 02:18:14 >>910
ハチワレも含めて何人か言ってるが中絶には旦那の同意が必要なわけで
ありがちなパターンだと浮気相手がサインするが
ハチワレのレスを見る限り嫁が浮気してたとは考えにくい
じゃあ、どうやって中絶したの？って話になるよな
現状で中絶したかどうか知ってるのは嫁だけ（本当に中絶したなら病院関係者もだな）
うまく言えないが中絶した事に違和感つーか不可解つーか…一行で言うと>>911かな？
とにかく、なんか妙だなと思った
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 02:37:44 >>914
みんな中絶の同意書でもめてるようだけど
実際はけっこういい加減なもので、病院が用意した用紙に名前住所書いて認印押して
提出でＯＫなんだよ。
いちいち筆跡がどうのとか確認しないよ。
あくまで男の意思よりも母体の意思が優先される。
だから嫁が勝手に相手の名前書いて適当に用意したハンコでも手術はできる。
よくあるパターンは前日深夜から絶食、翌日の午前に検査などして手術、麻酔が覚めるのに数時間
で、退院。
術後の経過も人それぞれで平気な人は仕事が出来るくらいなんで、黙ってようと思えばばれなくて済む。
ただし医者からは最低3日は安静と言われる。
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 04:01:35 今は中絶同意書のサインも勝手には偽造し難くなっていると聞いたが。
特にここ最近では確認が厳しいらしいぞ。
やろうと思えば、病院側を訴える事も出来るんだからな。
嫁も有印私文章偽造で罪になるけどな。
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 04:25:02 病院へ検査に行く → 子供が死んでいた → 中絶 → 「私が殺したも同然」
→ 「私が殺した」 → 鬱悪化 → 中絶しちゃった発言
鬱ならこういうパターンもあり得るんじゃないか。
というか、話聞いてると人工中絶するほど「活動的」なように思えないんだが。
まず事実関係を確かめるのが先決じゃないかと思う。
930: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/02(金) 16:42:33 昨日は書き逃げになってすまんかった。
飯食いに行こうと思ったら、友人に誘われて家に遊びに行ってきたよ。
ちょっと心配されてたみたいで、
チビチビ飲みながら、話せる範囲で話してきた。
友人も色々アドバイスをくれて、
やっぱり「嫁が死んでも何になってもしらねぇって言える位にならないと離婚はするな」と言われた。
それと、俺がいい人のまま逃げようとしてる、って。
確かにそうなんだよな。
離婚したいって思ったのも、自分の為、
離婚したくない、と言うよりも「離婚できるかな…」と悩むのも自分が悪者になりたくないから。
「結局どっちに転んでもダメージはくる。
離婚に関しては、しようと思えばすぐ出来る。
だから、はっきり腹が決まるまで離婚はするな」って言われた。
ここの人たちと同じ考えだった。
あと、俺自身の事を心配してくれて、
今日、最初に嫁を連れて行った病院に予約入れた。
「人生逃げる事だってある！」って矛盾した事を言われたけど何か笑ってしまったよ。
とにかく今は焦っちゃいけないなと。
自分が落ち着かないとどうしようもないね。
>>920
そういうパターンもあるんだ…
もしそうなんだとしたら辛すぎる。
確かに流産もあるかもしれない。
妊娠初期は流産しやすいし、安定期に入るまでは誰にも言わないって言ってたんだ。
そこに基地外からのストレスがたまってしまって、ってのは考えられるね。
931: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/02(金) 16:43:25 あと労災については今のところやるつもりはない。
とにかく今そこまで手が回らないってのが一番だ。
それに訴訟を起こしたって、嫁がこの状態なら…ってのもあるし。
これは友人からのアドバイスなんだが、手紙を書いてみるのはどうか、との事だった。
ただ、Ａ自身が今会社にはもういないってのがねぇ…
もし居たのなら怒鳴り込んでやるが…
支店首になったんだから、多分もうここにはいないだろうし、
下手に会社関係者からＡの連絡先を聞きだしたら、あとで問題になるかもしれない。
何といっても一つの課を壊滅状態に追い込むほどの基地外だから、
何されるかわからんしね。
下手に頭もよく回る人間らしいし、ヒスでは無く法的に何かしてきたら
連絡先を教えてくれた人にも迷惑がかかる。
ちなみに１０４には登録されてなかった。
それに中絶、もしくは流産の事を知られたくないし、
嫁が復活した後、
元居た会社の人に色々プライベートな事を漏らされていたと知ったら、
あんまり気分が良くないかもしれない。
俺ならそうだ。
あと中絶同意書に俺の名前がサインされてるかもしれないとの事、
もし俺が騒げば、嫁は>>919にあるように有印私文書偽造で罪になるんでしょ？
あまり騒ぎたてるのは今は出来ないな。
これでさらに犯罪なんてなったら、それこそ…な？
今はサイン関係厳しいって意見もあるし、
サインしたはずの俺が事情を聞いて回ったなんていうので
問題になったら困る。
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 04:50:49 あぁ・・・確かにハチワレ夫婦はコミュ不足っぽい所はあるな
別れるにせよ現状維持にせよ事実関係の確認は必要だな。
お互いに辛いだろうけど泣きたい時は二人で泣いていいんだよ。
932: ハチワレ ◆LXiZNwKNRI : 2008/05/02(金) 16:44:52 >>921
返す言葉もない。
病気になった後は、とにかくゆっくりしてもらおうってしか思ってなかったかも。
妊娠も重なったし。
鬱鬱としてる嫁と、もっと話をするべきだった。
結局は俺の度量も足りなかったんだ。
そう、無理しないで二人で一緒に泣けば良かった…
なんでそうしなかったんだろ。
俺の癖にすべて受け止めようなんてかっこいい事しようとするなんてバカすぐる。
もっともっとたくさん話して、色んなのぶちまけりゃよかったんだ。
ばっかだなー俺…
つーか色々ありがとう。
本当に助けられてる。
なんてお礼を言ったらいいかわからん。
とりあえず今日これから嫁実家に行ってくる。
あと連休中、ショールーム出るから早朝出勤、夜中帰宅でしばらく来れないかも。
でもよませてもらいます。
また来ます。
ありがとうございました。
939: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 19:39:07 >>932
ハチワレの意思も大事だけど、嫁がどうすれば気持ちが安らぐのかって事は重要だよ。
レスの端々から嫁の意思より自分の都合優先って気がして、嫁も相談しにくい部分があったんじゃないかと思う。
一言でいうと頼りないんだよね。
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 16:50:58 登場してきた時から思ってたんだが、ハチワレのこの
『自分に酔ってる感』『ポエム感』は、なんなんだ？
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 16:57:55 自分が一番大事って思ってる人にありがちだろう
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 17:02:13 嫌なら読まなけりゃいいだろうに
942: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 20:36:38 まー、今は自己嫌悪真っ最中だから、多少悲劇のヒーロー入ってても仕方ないっしょ。
逃げに気づけただけで良しとするしかないがね。
943: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2008/05/02(金) 20:41:15 何故今傷付いている人に追い討ちかけにくるんだろうね
自分一番とか言ってる奴は、その書込み自体が自分の憂さ晴らしの為だって気付けよ
元スレ：【大丈夫！】妻から逃げたい男達の縁切り寺21【じゃない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208673592/
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[ 自己完結] [ 男性視点] [ 離婚]
嫁の中絶
・最終的にどうしたいのか(必須）
離婚したい
・相談者の年齢と職業、収入
会社員 ３３歳 ６００万
・配偶者の年齢と職業、収入
現在専業 ３４歳
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし
・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸
・親と同居かどうか
別居
・結婚年数
６年
・離婚歴がある場合はそれも記入
なし
【後出し厳禁！】
・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
なし
今いいか？
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妻は元々ある会社で働いていて、
資格も取り、毎日楽しそうで、出世もして主任になった。
女性の多い職場で、結構下にも慕われていて、
休みの日なんかにＢＢＱやったりとか。
所がある日、本社からＡという女が転勤で来た。
Ａは立場も年齢も上、嫁の直属の上司になる。
このＡが曲者で、嫁がＡ転勤の理由を
こっそり本社の友人に聞いたら
「ヒステリーで社内の人間関係のトラブルが多すぎて左遷になった」との事。
些細なミスをした人をヒステリックに延々と怒鳴り散らしたり、
なんでもＡの部下たちがこぞって辞めてしまったそうだ。
心配してたけど、いざ来てみたら「感じのいい人だったよ」と笑ってた。
でもそれは最初だけだったらしく、
段々地が出てきて、嫁は家に帰るとぐったりしてた。
Ａ命令での残業が急激に増えたし。
口を開けばＡの愚痴ばかり、聞いてると嫁や嫁の部下は悪いと思えない。
こんなのが１年位続いた。
本社の方と掛け合ったりとかしてもいたらしいが、
「厄介払いしたのに、今更困る」ってな対応。
事情を聞いたら、
「今日○○さんから辞めたいと相談を受けた。
××さんは今月いっぱいで退職する」って。
慰めたけど全然聞いてもらえなかった。
体重も落ちて、口数が減って来た頃、嫁の妊娠が発覚。
久しぶりに嬉しそうな嫁を見て俺もうれしかった。
ある日嫁が会社を退職、妊娠退職なのかと思ったけどそうじゃなくって
Ａとケンカして退職届叩きつけて会社を飛び出したらしい。
それから本格的に鬱っぽくなった。
病院にも行って、一緒にカウンセリング受けたんだけど
診断はやっぱり「鬱」。
薬をもらったけど、妊娠初期と言う事もあって色々考えてくれた。
嫁がもうすぐ妊娠４か月になる頃、夜中に音がするから起きてみると、
嫁が台所で酒飲んでた。
びっくりして「薬飲んでる時に酒飲んじゃダメだって言われたろ？
それに妊娠中だし」と言って止めると
「それもう平気になった」。
何が平気なんだろうって思って聞いてみたら
「薬飲むのやめたし、中絶してきた」ってさらっと言われた。
座りこんじゃったよ。
結果的にＡは嫁が辞めた直後に首になったらしい。
嫁は「だったらもうちょっと早くしてくれればいいのに。
わざわざこっち（支社）を巻き込まないでくれればいいのに。
Ａさえこっちに来なかったらまだ仕事してたのに」
みたいな事を無表情で言うの。
嫁はとにかく言わないと
飯もろくに食わないような状況だったから
何とか嫁を寝かしつけた後、頭抱えて泣いた。
やっぱり昼間一人になっちゃうし、
危険だから次の日会社休んで嫁を嫁の実家に連れて行った。
幸い鬱に対してとっても理解があるようなので、
嫁親に任せて帰って来た。
一人になって、ふっ切ろうと
「忘れるように忘れるように」、と自分に言い聞かせるんだけど
どうしても子供の事が忘れられない。
少しは鬱についてわかってるつもりだし、
中絶は病気のせいで、嫁が悪いんじゃないんだって事もわかってるんだけど
どうしても思い出すと悔しいんだ。
子どもと公園で遊んでる夢とか見たり、
近所の子を見てさみしくなったり。
生まれてしばらく経ってから父親になる、とか言うし
何回も中絶させても平気な男がいるのも知ってるんだけど
元々俺子供好きだったから、妊娠が分かった時本当に嬉しかったんだよ。
だから本当にＡをぶっ殺したい。本社に火つけたい。
明るかった妻を返してほしい。子供も返してほしい。
中絶って同意書みたいなのいるんだよな？
父親欄は誰になってるんだろう。
既婚者はやっぱり夫の名前だよな？
浮気女が相手の男と中絶しに行って、
父親欄に夫の名前勝手に書いてたってのあったよね。
もしそうだったなら、
書類上であっても、俺が子供を中絶する事に同意してるんだよな…
それを思うとまた悔しい。
あの頃はまだ中絶する元気？があった。
いっその事、一気に今みたいな状態まで落ちていてくれれば良かった。
嫁は心配だ。
だけど、子供の命ってそんな簡単なもんじゃないだろ？
まあお母さんがあんな状態じゃ、子供かわいそうかもしれない。
でも殺されるよりいいと思うんだよ。
逃げなのはわかってるんだけど、俺はもう離婚したい。
あんな状況の嫁、俺の手に負えない。
正直「ああいう状況の嫁を捨てる事が許されるんだろうか」、とも思う…
だけど「しがらみ捨てて、もう一回人生やり直したい」っていう気持ちが強い。
今離婚したら、俺って鬼かな。
てかこれ離婚の理由に出来るのか？
嫁親に「もっと頻繁に会いに来い」って怒られると
心底嫌になる。
嫁親が嫁の味方なのは当たり前だし、
娘が廃人みたいになっているのを見てショック受けてるのもわかる。
だからこんな感情を持ってしまう自分が浅ましくて嫌になる。
でもこっちに当たられたり、俺のせいだと遠まわしに言われると
本気で暴れたくなる。
たとえば「会社の事があった時、もっとハチワレさんが親身になってくれてたら」とか
「こんな状態の娘を置いて行くから、赤ちゃんがかわいそうな事になった」とか
「落ち込んでる時、もっとしっかりと娘を受け止めてほしかった」とか。
とりあえず生活費を入れようとしたら
「娘は娘、娘の面倒を見るのにお金なんてもらえない。
当たり前の事なのにどうしてわかってくれない？
そういう考えだから、娘は鬱になったのかもしれない」とか。
確かにそうなんだろうけど、どんどん追い詰められていく。
最近じゃ「結局悪いのは俺ですか」、と開き直り始めた様な気がする。
何回も言われると、正直本当に辛い。
嫁親も感情の持って行きどころが無いんだってわかってる。
実際に言った後、泣いて土下座までされた事がある。
嫁親も辛いよね…
そうなると、言われた時の怒りも忘れ、
お互い励まし合って、許し合ってきた。
でも許し合う事が出来る気持ちが、いつまで続くのかわからん。
いつか盛大に爆発してしまいそうだ。
離婚はしない。
鬱って今日明日、薬飲んだら治りますよ、ってなもんじゃないし、
何年もかかって少しずつ良くなっていく病気。
周りのサポートも大事。
子供の事さえなかったら、俺はそれが出来たかもしれないが
今無理。ほんと無理。
俺の親は嫁が気に入ってて
「サポートしてあげなさい」ってプレッシャーかけてくるから
離婚したいなんて言ったら親からも鬼認定だな。
中絶の事知ったらどうかなと思うけど、
それは俺親には言えん。
嫁親は知ってるけどね。
それから入院だけは絶対にさせない。
嫁父の兄弟が医者で、ちょっと危ない事情を聞いてしまったから。
大きい病院の場合、目が行き届かず、
看護人が暴力をふるったり、女性なら性的被害を受ける事もあるらしい。
小さい病院の入院設備は何年先まで埋まってる。
それに嫁親が絶対にそんな所には連れて行かないと頑張ってるし。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですまん。
状況が状況だけに悩んでる。
中絶の同意書に関しては誰かに書いてもらったのかも知れないけど
旦那の同意なしで勝手に中絶したってのは充分理由になると思うよ。
そこまで割り切れる心境なら、離婚すればいい。
できるかどうかは、依頼までは必要ないだろうけど弁護士に相談してみた方が早いと思う。
仮に離婚できたとしても、離婚後に「あの時は鬱だったから判を押した。普通の状態なら絶対に押さなかったのに」とごねられるかもしれんし。
とりあえず離婚したいっていう意思を嫁に言わなきゃ始まらんと思うが。
中絶を理由にはしたくないんだ。
>>797
>離婚後に嫁が精神崩壊しようが自殺しようが「俺には関係ない」で割り切れないときついぞ。
そうだよな…
それが一番気がかり。
出来るかどうかわからん。
>>799
今嫁は話し合えるような精神状況じゃない。
離婚してくれって言って、離婚届け出したらあっさりハンコ押しそう。
俺の事知ってるのかどうかすら分からん。
ハチワレ、気にしすぎるとおまいまで鬱になるぞ。
中絶のことは言いたくないのはわかるが、
思ってることを正直に伝えるというのが有効なときもある。
確かに嫁は苦しんで、鬱になって、結局中絶すら選んだ。
しかしそれを目の当たりにしたハチワレが苦しくないわけがない。
それは主張していいんだ。
嫁親は、そりゃ嫁の味方だ。自分の子供だからな。
でも鬱の人間を支えるってのは生半可なことじゃない。
ちなみに俺は鬱だったときに嫁に支えてもらったが、嫁も短期間通院した。
そばにいてほしい気持ち以上にお前に迷惑をかけたくないと思ってるはずだ。
ちゃんと相談乗れてた？仕事辞めてもいいんだよ・・・とか言わなかったのか？
なんか急に涙出た。
体壊すまで看病する人もいるんだな。
それと何かアレって思ってしまった。
そうだね、主張してもいいんだな。
>>807
それはしてた。
でも嫁は下の子から慕われていて、自分がＡからの防波堤になり、
フォローをしていきたい。
それと資格を生かしたいって言って辞めなかった。
妊娠しても育休産休を快く取れる会社だから、辞める選択肢は無かったみたいだ。
俺がこんなだったから、嫁もああなっちゃったのかな。
もっとしっかりしてさえいればと後悔してしまう。
書いてる部分を見ると、ハチワレに責任があるとは思わない。
嫁親は些細なことを論ってハチワレに責任転嫁したいようだけど、辞めたいなら辞めてもいいよと言う以外にハチワレにできることはない。
犯罪者になる覚悟でＡを闇討ちにするとか、非合法的なものを除けば、散歩で森林浴とかしてリフレッシュを図ってやるぐらいだろ。
＞俺がこんなだったから、嫁もああなっちゃったのかな。
＞もっとしっかりしてさえいればと後悔してしまう。
こういう思考は鬱の原因だぞ。
同意していないんだから、書類を偽造したんだろ
それに子供を殺す方向に行く欝は大変だぞ
実際に子供生んだ時に再発したら虐待の方向に行く可能性が高い
だから結婚生活を続けるなら、子供だけは作らないで欲しい
嫁両親に「このままでは共倒れになる」といって一度冷却期間を
おいた方が良いと思うよ。
共倒れになる理由として子供の中絶が気にかかってることも
正直に伝えて。
精神的に参ってる時にはあまり重大な決断しない方が良いだろう。
虐待…
嫁は元々子供好きで、親も本当に愛情注いで育ててきたから
それは無い…と思いたい。
親戚の子なんか遊びに来た瞬間から嫁に懐く。
子供は優しい人を見抜く天才だからな。
>>810
病院は考えてみる。
>>811
ああ、そうしてみる。
一人で抱え込んで、勝手に倒れちゃしょうがないからな。
嫁もハチワレ自身も苦しくて傷ついたんだ。
ちなみに俺は>>805だが、鬱だからそばにいてやれ、ってのは傲慢だと思う。
たしかに命の危機があるときは誰かが見てなければ危険だが
あんなもん、支えきれるほうが少数なんだ。
体壊すまで看病するのが偉いとかそういうことじゃない。
確かに俺自身は感謝しきれないほど感謝しているが、うちは結果オーライだっただけだ。
ハチワレは子供が欲しかった。楽しみにしていた。
それが急にいなくなってしまったんだ。
お前が傷ついてないわけないじゃないか。
とにかくいったん事情を説明して、少し時間をおけ。
冷静な判断は難しいと思うから。
一人のキチガイのテロじみた行為でどれだけの人間が
不幸になったんだろうな。
「時の流れが癒してくれる」っていう昔からの言葉を信じて、
気持ちを落ち着けていくのがいいと思うよ。
お前と嫁さんの周り、今はいろいろ大変だけど、どうしようもない
悪人はいないみたいだから。
ハチワレ自身もまだ混乱しっぱなしなんだろうな。逃げたい100パーじゃないだろうな。
嫁もハチワレも両方悪くないだけに。
せめて、嫁親の暴走を食い止めて、
ハチワレがもう少し気が休まればいんだが。
自分自身で責め続けそうだな
時間と本格的な治療が必要だと思うよ
嫁もハチワレも
それは負わなければいけないだろ…。
自分がやってることの意味や重さを理解できずに、不便だからと思ってやっちゃった気がする。
何か色々アドバイスありがとう。
しみるねー心に。
もしこのまま離婚せずにいて、嫁が子供を生みたくないと言うなら
俺はそれでも構わないかもしれない。
子供が欲しいのは本当だけど、欲しいのはあの子だって思ってるから…
ただこれは今の感情であって、もしそうなったらどうか、っていうリアルな想像はきつい。
中絶の事は、嫁は子供を生みたくなかったんじゃないと思うんだ。
Ａが首になった事で、かなりやけっぱちになっただけじゃないかと。
鬱ってホント思考停止するみたいなんだ。
ある種の自傷行為的な意味合いもあったかもしれないし、
>>828の言うとおり、何も考えずただ「不便だから」ってやったのかもしれん。
重い鬱の人の考えなんてわからんよ。
で、ちょっと今からまた席をはずします。
飯食ってくる。
ハチワレも辛いだろうが嫁のが何倍も辛い思いをしてるように思う。
ハチワレを責める訳ではないが、結局ハチワレにとって嫁は楽しいだけを共有出来る人って存在だったんだろう。
夫婦としての真価が問われる時ってこーゆう時なんだろうな。
ハチワレが「子どもを殺された」と認識していること。
そして我に返った嫁も、きっと「自分が殺した」と思い込む。
この認識を改めろなんて、おこがましいことは誰にもいえないよ。
不幸な事件に巻き込まれた被害者同士、当事者同士だ。
俺も離れることを奨めたいが。
離れて片方だけでもやり直せるほうが
共倒れよりマシと思う。
どういう意味？他の可能性ってあるのか？
妊娠は本当だったんだろ？想像妊娠はありえないよな。腹の中で死んで処置したとか？
確かにそれなら嫁がショック受けておかしくなるのも、サインがいらないのも分るが。
ハチワレも含めて何人か言ってるが中絶には旦那の同意が必要なわけで
ありがちなパターンだと浮気相手がサインするが
ハチワレのレスを見る限り嫁が浮気してたとは考えにくい
じゃあ、どうやって中絶したの？って話になるよな
現状で中絶したかどうか知ってるのは嫁だけ（本当に中絶したなら病院関係者もだな）
うまく言えないが中絶した事に違和感つーか不可解つーか…一行で言うと>>911かな？
とにかく、なんか妙だなと思った
みんな中絶の同意書でもめてるようだけど
実際はけっこういい加減なもので、病院が用意した用紙に名前住所書いて認印押して
提出でＯＫなんだよ。
いちいち筆跡がどうのとか確認しないよ。
あくまで男の意思よりも母体の意思が優先される。
だから嫁が勝手に相手の名前書いて適当に用意したハンコでも手術はできる。
よくあるパターンは前日深夜から絶食、翌日の午前に検査などして手術、麻酔が覚めるのに数時間
で、退院。
術後の経過も人それぞれで平気な人は仕事が出来るくらいなんで、黙ってようと思えばばれなくて済む。
ただし医者からは最低3日は安静と言われる。
特にここ最近では確認が厳しいらしいぞ。
やろうと思えば、病院側を訴える事も出来るんだからな。
嫁も有印私文章偽造で罪になるけどな。
→ 「私が殺した」 → 鬱悪化 → 中絶しちゃった発言
鬱ならこういうパターンもあり得るんじゃないか。
というか、話聞いてると人工中絶するほど「活動的」なように思えないんだが。
まず事実関係を確かめるのが先決じゃないかと思う。
飯食いに行こうと思ったら、友人に誘われて家に遊びに行ってきたよ。
ちょっと心配されてたみたいで、
チビチビ飲みながら、話せる範囲で話してきた。
友人も色々アドバイスをくれて、
やっぱり「嫁が死んでも何になってもしらねぇって言える位にならないと離婚はするな」と言われた。
それと、俺がいい人のまま逃げようとしてる、って。
確かにそうなんだよな。
離婚したいって思ったのも、自分の為、
離婚したくない、と言うよりも「離婚できるかな…」と悩むのも自分が悪者になりたくないから。
「結局どっちに転んでもダメージはくる。
離婚に関しては、しようと思えばすぐ出来る。
だから、はっきり腹が決まるまで離婚はするな」って言われた。
ここの人たちと同じ考えだった。
あと、俺自身の事を心配してくれて、
今日、最初に嫁を連れて行った病院に予約入れた。
「人生逃げる事だってある！」って矛盾した事を言われたけど何か笑ってしまったよ。
とにかく今は焦っちゃいけないなと。
自分が落ち着かないとどうしようもないね。
>>920
そういうパターンもあるんだ…
もしそうなんだとしたら辛すぎる。
確かに流産もあるかもしれない。
妊娠初期は流産しやすいし、安定期に入るまでは誰にも言わないって言ってたんだ。
そこに基地外からのストレスがたまってしまって、ってのは考えられるね。
とにかく今そこまで手が回らないってのが一番だ。
それに訴訟を起こしたって、嫁がこの状態なら…ってのもあるし。
これは友人からのアドバイスなんだが、手紙を書いてみるのはどうか、との事だった。
ただ、Ａ自身が今会社にはもういないってのがねぇ…
もし居たのなら怒鳴り込んでやるが…
支店首になったんだから、多分もうここにはいないだろうし、
下手に会社関係者からＡの連絡先を聞きだしたら、あとで問題になるかもしれない。
何といっても一つの課を壊滅状態に追い込むほどの基地外だから、
何されるかわからんしね。
下手に頭もよく回る人間らしいし、ヒスでは無く法的に何かしてきたら
連絡先を教えてくれた人にも迷惑がかかる。
ちなみに１０４には登録されてなかった。
それに中絶、もしくは流産の事を知られたくないし、
嫁が復活した後、
元居た会社の人に色々プライベートな事を漏らされていたと知ったら、
あんまり気分が良くないかもしれない。
俺ならそうだ。
あと中絶同意書に俺の名前がサインされてるかもしれないとの事、
もし俺が騒げば、嫁は>>919にあるように有印私文書偽造で罪になるんでしょ？
あまり騒ぎたてるのは今は出来ないな。
これでさらに犯罪なんてなったら、それこそ…な？
今はサイン関係厳しいって意見もあるし、
サインしたはずの俺が事情を聞いて回ったなんていうので
問題になったら困る。
別れるにせよ現状維持にせよ事実関係の確認は必要だな。
お互いに辛いだろうけど泣きたい時は二人で泣いていいんだよ。
返す言葉もない。
病気になった後は、とにかくゆっくりしてもらおうってしか思ってなかったかも。
妊娠も重なったし。
鬱鬱としてる嫁と、もっと話をするべきだった。
結局は俺の度量も足りなかったんだ。
そう、無理しないで二人で一緒に泣けば良かった…
なんでそうしなかったんだろ。
俺の癖にすべて受け止めようなんてかっこいい事しようとするなんてバカすぐる。
もっともっとたくさん話して、色んなのぶちまけりゃよかったんだ。
ばっかだなー俺…
つーか色々ありがとう。
本当に助けられてる。
なんてお礼を言ったらいいかわからん。
とりあえず今日これから嫁実家に行ってくる。
あと連休中、ショールーム出るから早朝出勤、夜中帰宅でしばらく来れないかも。
でもよませてもらいます。
また来ます。
ありがとうございました。
ハチワレの意思も大事だけど、嫁がどうすれば気持ちが安らぐのかって事は重要だよ。
レスの端々から嫁の意思より自分の都合優先って気がして、嫁も相談しにくい部分があったんじゃないかと思う。
一言でいうと頼りないんだよね。
『自分に酔ってる感』『ポエム感』は、なんなんだ？
逃げに気づけただけで良しとするしかないがね。
自分一番とか言ってる奴は、その書込み自体が自分の憂さ晴らしの為だって気付けよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1208673592/
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