「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
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愛する名無しさん 2016年02月18日(木) 21:32
ミニマリストじゃなくてミニマムクズリストだったんじゃねーの？（すっとぼけ） -
愛する名無しさん 2016年02月18日(木) 22:57
ミニマムリストだと思ってパンツ脱いでた
ロリコンの俺に謝れ -
愛する名無しさん 2016年02月19日(金) 06:45
つい最近夕方のニュース番組でミニマリスト特集みたいのやってて
それで初めて物を持たない主義の人がいるって知ったんだ。
番組で紹介されてたのは独身の男性だったんだけど
このミニマリストとやらの主義の人は結婚して誰かと生活していくのは難しいだろうなと思った。
配偶者だけなら同じ主義の人を選べばいいんだろうけど子供を育てていくのは難しいんではないだろうか。
2016/02/18 21:24
[ 未完結] [ 女性視点] [ 鬼女] [ ミニマリスト] [ 旦那] [ キチ] [ 仕事道具] [ クズ] [ 修羅場] [ 話し合い]
元スレ：ｽﾚ立てるまでもない悩み相談112【既女
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1446542086/
759: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 21:23:15.50 ID:/dHYUPWq0.net 長文ですが失礼します。
旦那が最近ミニマリストにハマって、私の私物(在宅の仕事で使う道具含む)を最近、捨てたら？と何度も聞いてきてうんざりしていました。
そして今朝私が寝てる間に私の仕事の道具の一部と私物の時計が無くなっていました。
気付いた時には旦那は既に仕事に行っていて連絡もつかず、ゴミ袋の中やクローゼットなど家中探しましたが、見つからず。
とりあえず道具が無くても出来る作業をしていましたが旦那への苛立ちから全く進まず。
先程帰宅した旦那に詰め寄ると「捨ててないよ～隠しただけ！ただ物がないこともいいもんだと実感してほしかった、作業スペースすっきりして良かったでしょ？」と。
「自分の物はいい！でも二度と私の物に触らないで！」と怒鳴ると有名？なミニマリストの方の武勇伝的な話を延々されました。もう駄目だと思いました。
自分の仕事部屋に鍵を掛けようと思い、旦那に鍵を付けたい理由を丁寧に何度も話しましたが、全く理解してくれず、「家庭内別居するつもりか！」と騒いでいます。もう宇宙人か何かと会話している気分です。
出来れば私両親と義両親を呼んで話し合いをしたいのですが、旦那が物を捨てるということを言う為だけに呼び出すのは大袈裟でしょうか。
760: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 21:30:21.55 ID:w9tLP/Ci0.net みんなを呼んで
子供がいないなら離婚も視野に入れて話したら？
旦那さんは自分の正義が一番正しくて世界的な視野で見ても評価される事だと思っていて
目の前にいる757が嫌がっている事は無視しているから
何のための正義なのかもっと視野を絞って欲しいと言うべきよ
761: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 21:31:30.04 ID:zNlQmJfV0.net 夫婦間の問題は、夫婦で話し合ったら？
新婚なのかな？
私は私で、夫の所有物ではないこと、
ゴミを溜めるとか、家を傷めるとかでなければ、
私にも自分なりの考え方や暮らし方がある。
個人の趣味嗜好を他の人にまで押し付けるのは違うことを
理解してもらえないのなら、
今後も宗教や親の扶養問題など、別のことでも問題になると思うよ。
762: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 21:39:40.60 ID:wlmhUKIT0.net 仕事で使う道具まで隠すなんて非常識極まりないだろ
親御さん呼んで話した方が良い
その旦那じゃ話し合いにならないだろうからね
763: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 21:46:49.37 ID:QoS5JOPk0.net 大袈裟でもなんでもないよ。
旦那と二人での話し合いは無理だと思うから、大事にしたほうがいいね。
夫婦だとしてもしてはいけないことだわ。
自分の仕事関係のもの隠されてもニコニコしていいよって許せるのかねその旦那は。
764: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 21:49:13.54 ID:J3eNQd990.net 子供はいません。
やはり夫婦の問題を両親に言うのは躊躇われますが、>>762さんの言う通り全く話し合いにならないのです。自分の言葉で話してないというか、ミニマリストの方々のエピソードをただ話している感じです。
765: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 22:00:27.26 ID:J3eNQd990.net ちょっと旦那の罵声に耐えられなって家出たらID変わったみたいです。
>>759です。
767: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 22:07:53.71 ID:zNlQmJfV0.net 親を呼ぶということは、離婚覚悟になると思うけど、
そのつもりはあるのかな？
766: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 22:05:45.37 ID:I0vGlFvd0.net 遅い時間なのに大丈夫？
家でてるうちに物隠されたりしそうだね...
親を交えて話し合いしなきゃダメなレベルだと思う
突然ミニマリストになった感じ？
768: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 22:09:47.49 ID:Kq+UchFj0.net 最近ミニマリストがフューチャーされてるからね。
>>765は、まず部屋を借りて仕事道具を避難させた方がいいと思うよ。
769: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 22:38:21.68 ID:K9nnae080.net 旦那自身のものなら何しよが自由だけど
配偶者のものを了承も得ずに、しかも仕事で必要なものを
隠したり捨てようとしたりなんてルール違反だし以てのほかだよ
ミニマリスト（）だってそこまで推奨してないと思う
むしろ旦那の了解なんか得ず、さっさと鍵つけたほうがいいと思うけどな
私なら別居か離婚も考える
770: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 23:20:57.43 ID:FSL5iSLu0.net その旦那さん、新興宗教にはまっちゃった人みたいなのかな？
他の方もレスしてるけど、自分を守るためにも、早いとこ親族に相談した方がいい。実害が出ているわけだし、ハラスメントと同じ危機感で対処するくらいでいいと思う。
771: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 23:22:20.41 ID:GQy268uC0.net それミニマリストとか言ったらカッコイイ主義主張っぽく聞こえるけど要はＤＶでしょ
仕事の道具を勝手に捨てる→妻の仕事を妨害し、収入を無くすようたくらむ→経済的ＤＶ
妻の私物を勝手に捨てる→妻の物は自分の物→妻の人格を否定するモラハラ
ミニマリストとか言ってるけど自宅に自分の持ち物を安心しておくことも出来ないってストレスじゃん
自宅の中なのに泥棒が好き勝手にしてるとか嫌がらせでしょ
取りあえず旦那の許可なんかなしに勝手に自室に鍵つけなよ
旦那が騒ぎ立てるなら、上のように、旦那が嫌がらせで仕事道具隠すので困るから鍵つけた
って実家義実家に説明すればいいだけの事だし
772: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/05(土) 23:24:15.49 ID:GQy268uC0.net あーそれから旦那が騒ぎ立てて罵声浴びせてるならそれも録音しておくといいかも
男性が自分勝手な主張して妻を怒鳴りつけて脅すってのも十分にＤＶだしさ
775: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:18:09.45 ID:j2g+xfAz0.net >>759です。トリ付けました。
皆さんレスありがとうございます
ファミレスでコーヒー飲んで先程帰宅しました。
帰ったら旦那が「反省した？」と声掛けてきたので、
「あなたは泥棒が店がすっきりしたほうがいいでしょ、店に物があるのが悪いから反省してねって言いながら盗みを働いたら許せるの？」と返したらお前はどうかしてるよ、もう寝たほうがいいと言われました。
3ヶ月位前からミニマリストに執心してから物を捨てるという事に関して旦那は別人のようです。
これ以上2人で話し合っても無駄かもしれないです。
あと、部屋は自宅に対してこんなこと言うのも変だと思いますがモデルルームより片付いてます。旦那から言わせればまだまだ物に執着している空間らしいですが。
777: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:23:30.75 ID:j2g+xfAz0.net 鍵は明日付けようと思います。
これ以上仕事部屋をいじられたくないので。
ただ旦那明日休みだから邪魔されそうorz
もう明日両親達に来てもらったほうがいいような気がしてきました。
778: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:24:28.30 ID:OtDyPWjW0.net 隠された商売道具は返してもらえた？
779: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:35:20.22 ID:j2g+xfAz0.net >>778
道具は返して貰えましたが、冷蔵庫の上に置かれていたせいで埃がついていました…
身長低いから全く気がつかなかった。
道具を綺麗にしてついでに冷蔵庫の上掃除して…
この仕事始めた時から使っているものなので本当に悲しかったです。埃まみれにしてごめんよ道具たち。
776: 花子 ◆Zqia5EyJTA ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:21:40.39 ID:ecm2HHOb0.net 真のミニマリストなら
離婚すればサッパリと晴れ晴れした気持になれるわよ、
と教えてあげればいいw
782: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:41:19.52 ID:j2g+xfAz0.net >>776
そうですね。何かに執着＝悪らしいので。きっと嫁も捨てたらサッパリ晴れ晴れなんだと思います。
このまま旦那がミニマリストに私を巻き込むのなら離婚も考えようかと…
780: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:38:42.95 ID:YJWIPl1j0.net 明日はとりあえず旦那さんに仕事部屋入られないようにして、
月曜日とか旦那さんが居ない時に鍵付けた方が
いいんじゃない？
旦那さん居たら絶対に色々言われて妨害されそう。
786: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:56:33.09 ID:j2g+xfAz0.net >>780
おそらく今日の様子から妨害されそうです。
最初に怒鳴った私も悪いですが、あんなに怒鳴る旦那は初めて見ました。
気でも狂ったのかと思うほどの大声と罵声でびっくりしました。どなたかのアドバイス通り録音しておけば良かったです。
鍵は月曜日にしたほうが賢明ですね。
783: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:50:49.47 ID:OtDyPWjW0.net ミニマリズム自体が宗教っぽいとか、強迫神経症っぽいとか言われてるからね。
普通じゃない。
787: 花子 ◆Zqia5EyJTA ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 00:59:11.24 ID:ecm2HHOb0.net 相談者が強いなら、
彼のミニマリズムの先生のところに乗り込んで行って、
「私の仕事道具まで隠された」「変なことを教えないで欲しい！」
と、ドヤしてくればいいのでは？
790: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 01:05:23.34 ID:j2g+xfAz0.net >>787
先生というか、本の影響みたいです。
私も読ませられましたが、著者の方はおそらく人の物まで勝手に捨ててないと思うのですが。
793: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 01:24:37.73 ID:VKRjro+v0.net アボーンだらけで見えねえ
二人で話し合わずに周囲巻き込んでいいと思うよ
ミニマリスト否定する気は無いけど、人間生活していく上で物は必要だよ
一人暮らしならまだしも
795: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 03:01:36.62 ID:fmAR3qfC0.net 反省した？とかｗ
>>759は良く耐えられたね
俺なら吹き出してしまうレベルの頓珍漢だわｗ
796: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 03:05:30.63 ID:dGrw8oBI0.net 取り敢えず、今すぐに用意した方がいいのはレコーダー。
もし持ってないなら、スマホのアプリでいいから
今すぐにでもボイレコの用意して。
800: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 05:14:04.55 ID:27vvzEE50.net 話し合おうとすると、旦那がこんな物があるのが悪いと一層態度が悪化して
今度こそ物を捨てられそう。
話し合いより先に仕事部屋借りるか物を避難させた方がいいかも
798: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 04:15:46.04 ID:ASn9rIhW0.net 一番いらないのは旦那なのにね
799: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 05:02:26.85 ID:zwK8ljiQ0.net 旦那からのプレゼントをまず全部捨てちゃえ
802: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 07:01:41.17 ID:j2g+xfAz0.net >>759です。おはようございます。長文注意です。
さっき朝っぱらから旦那が部屋に来て話し合おうと言うのでこれで駄目ならもう無理という気持ちで怒鳴るのはお互い絶対やめようと決めてから話し合いをしました。
「ミニマリストにハマるのは止めない。けど、私の私物はお願いだから触らないで」
「自宅にはミニマルな物しか置きたくない。きっと暮らしてみたら良さが分かる。」
「だから自分の所有物の範囲で楽しんでください」
「眠れないからずっと考えてたんだけど仕事部屋にもう一部屋借りたら？そこは職場になるわけだから自宅じゃないでしょ？そうしなよ！」
「この部屋は元々私の仕事部屋兼住居で私がお金出して買った部屋なんだけど？そこに貴方が引っ越して来たよね？忘れたの？大丈夫？何言ってるか分かってる？」
「なんでそんな喧嘩腰なの？物に支配されてるからそんなにイライラするんじゃない？◯◯って人は物を捨ててから自分の思考をシンプルに…」
「じゃあシンプルに言うけど私の家に居たいなら私の私物に触んないで。無理なら出て行って。」
「引っ越して来た時二人の家って言ったよね！忘れたのか！」
「過去の人の物を勝手に捨てなかったあなたには確かにそう言ったけど、今のあなたとは一緒に暮らせない」
「意味が分からない！結婚してるのに！馬鹿なんじゃないの！俺には自由もないのか！」
「だからry(会話の最初に戻る)」
もはや意味不明なので両親達を呼びます。
なんでこうなった。睡眠不足で頭回らないけどとりあえずアプリで録音したので両親達との話し合いに備えます
810: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 08:39:53.23 ID:F4tMeirD0.net 私はミニマリストのあなたが一番いらないわ、と言ってやれ
そんなにミニマルな生活をしたかったら1人でやれと
夫婦であろうと強制するのはおかしいよね
テレビで見た人は、「僕はミニマリストだけど妻には強要しない」と言ってたな
妻はテレビに出てこなかったけど
803: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 07:31:31.40 ID:OtDyPWjW0.net 乙。
元々あなたの部屋なのか。なら鍵も問題ないよね。
両家のご両親方が味方になってくれることを祈ってるよ。
804: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 07:34:16.87 ID:fFfRiH/Y0.net 超絶乙
頭おかしいね旦那さん
話し合った頑張ってください
827: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 16:34:12.93 ID:j2g+xfAz0.net レスありがとうございます。
報告させていただきます。とりあえずしばらく別居することになりました。
以下長文ですので注意してください。
私の父は用事があるらしく来れませんでしたが、私母と義両親にうちに来てもらいました。
旦那には今のままじゃ仲直りもできないから両親達に来てもらおうと言ったら笑顔で賛成してくれました。
まず、義両親と母が部屋すごい綺麗だねとニコニコしていたのを見て旦那が「僕が掃除してるんです！部屋に物がないと掃除しやすくて～」と。
いや、貴方が仕事行ってる間に掃除機かけたりしてんの私なんですけど…
とりあえず両親達に旦那がミニマリストにハマったこと、私の私物を捨てようとすること、仕事の道具は捨てられたら本当に困ることを伝えたらニコニコしてた親達も旦那に「え、それは駄目じゃん」と真顔で言っていました。
でも旦那は もたないことの素晴らしさ、真のミニマリストになるには家族の協力が必要なことを自ら持ってきたミニマリストの本を開きつつ演説していて私と義両親が「だから、自分の所有物の範囲でry」と諌めるのも全く聞いちゃいませんでした。
気の弱い優しい義両親が旦那がまくし立てるように喋るにつれだんたん疲れてきているのが分かって可哀想になり、
「もう分かった、やめよう」と。
続きます。
833: 可愛い奥様: 2015/12/06(日) 16:56:23.40 ID:us90lRcA4 こりゃ別居からの離婚だね
旦那有責にできるから弁護士に相談しな
836: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 16:55:58.97 ID:j2g+xfAz0.net 「もう分かった、やめよう」と言うと義両親がお姉ちゃんを呼んでいいかと提案してきました。
了承して30分で旦那姉が到着。
30分間私も母も義両親も旦那の演説を聞いてだんだんボーッとしていました。
そこに開口一番旦那姉が
「なにこれ！きれー！本当に住んでるの？なんかすごいね！」
と。
旦那が嬉々として、いいでしょ！ミニマリストって知ってる？と旦那姉にも演説。
私がなんとか演説の合間にこれまでの話を説明して、「だから、ミニマリストは続けていい。でもせめて私の仕事道具だけは捨てないで」と言うと旦那姉が
「ミニマリスト、いいじゃん！私もやってみたかったんたんだ～」
と卓上にあった旦那のスマホを取り上げ、ゴミ箱にダンク。
「あーこの部屋いいじゃん。私住むわ！だから2人とも引っ越してね。あ、物はまだ減らせるから全部捨てといてあげるね！」
「お前頭おかしいって！やばいって何言ってんの？」
と慌ててスマホを取り出そうとする旦那を止めて笑顔で
「大丈夫！その方が絶対幸せになれるって！スマホもよく考えたら要らないよね？ほら、荷物詰めて！あ、荷物いらないか！わかった！捨てとく！いや～もたない暮らし最高ーあはは～」
旦那はミニマリストはそういうんじゃないいい！と怒鳴りましたがそれを上回る怒声で、
「てめーがやってんのはこうだろうが！！」
旦那姉さん、強い…
そして義両親に向かって「なんでこんな訳わかんないこと言ってる奴の話座って聞いてんの？私ちゃんが可哀想だから連れて帰ろう。」
私に、「本当にごめんね。大事なもの隠されたらむかつくよね。」と。
なんか我慢してたのがわーっと溢れ出して昨日埃まみれの道具を1人で磨いて惨めな気持ちになったことなど色々思い出して泣いてしまいました。
ごめんなさいまだ続きます。
長くて本当に申し訳ないです。
848: 757 ◆d9Xfvg6CSUlU ＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 17:25:58.93 ID:j2g+xfAz0.net 少し落ち着いてから、
「本当に申し訳ないのですがしばらく別居したいと思います…」
と言うと、旦那姉が
「わかった！お仕事の邪魔になるもんね！このクソ馬鹿がまともに話し合えるようになるまでうちか実家に置いとくわ。本当にごめんね」と旦那の腕を掴むと旦那は暴れながら振りほどいて
「もう姉さん達帰ってええ！俺の家から出て行ってよおお！」と絶叫。
「ほら！私ちゃんにごめんなさいとバイバイ言って！帰るよ！ほら！」
「っんでだよおお！お前ら頭おかしいんだよおお！！！」
なんだか幼稚園児ぐずるの弟とそれをあやす大学生の姉のようでした。
だけどお姉さんの口が震えていて多分お姉さんも怖かったと思います。180cmの男が暴れていたら誰だって怖いはずなのに、そのとき私は何も出来ずオロオロするばかりでお姉さんには本当に申し訳なかったです。
旦那は義両親と義姉に一回帰ろ！ね！落ち着こう！と引きずられるように出て行きました。
今思い出すと馬鹿かうちの旦那…。
3ヶ月前まではまともだったはずなんですか。
私母は困った顔でひたすらあらら…と呟いていました。
夜私父も呼んでお寿司とろう。疲れた。
長文失礼いたしました。
839: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 17:04:38.05 ID:qKA+OXqZ0.net 何も申し訳なく思う必要は無いよ。
報告ありがとうね。
834: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 16:52:54.79 ID:XNBlu8fE0.net ミニマリストたちがまとめサイトとかですごく怒ってるよ
これはミニマリストを貶めるための創作アフィ狙いらしい
モノを消費してくれないと困る電通や博報堂の逆ステマなんだってさ
笑える
846: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 17:17:11.66 ID:ASn9rIhW0.net 今日の夕飯はカレーにするかシチューにするか…
(鬼女速さん、赤でお願いします)
850: 可愛い奥様＠＼(^o^)／: 2015/12/06(日) 17:30:05.31 ID:uI36QXMt0.net 旦那さんが正気に戻るか何とか解決できることを祈っています。
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[ 未完結] [ 女性視点] [ 鬼女] [ ミニマリスト] [ 旦那] [ キチ] [ 仕事道具] [ クズ] [ 修羅場] [ 話し合い]
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1446542086/
旦那が最近ミニマリストにハマって、私の私物(在宅の仕事で使う道具含む)を最近、捨てたら？と何度も聞いてきてうんざりしていました。
そして今朝私が寝てる間に私の仕事の道具の一部と私物の時計が無くなっていました。
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とりあえず道具が無くても出来る作業をしていましたが旦那への苛立ちから全く進まず。
先程帰宅した旦那に詰め寄ると「捨ててないよ～隠しただけ！ただ物がないこともいいもんだと実感してほしかった、作業スペースすっきりして良かったでしょ？」と。
「自分の物はいい！でも二度と私の物に触らないで！」と怒鳴ると有名？なミニマリストの方の武勇伝的な話を延々されました。もう駄目だと思いました。
自分の仕事部屋に鍵を掛けようと思い、旦那に鍵を付けたい理由を丁寧に何度も話しましたが、全く理解してくれず、「家庭内別居するつもりか！」と騒いでいます。もう宇宙人か何かと会話している気分です。
出来れば私両親と義両親を呼んで話し合いをしたいのですが、旦那が物を捨てるということを言う為だけに呼び出すのは大袈裟でしょうか。
子供がいないなら離婚も視野に入れて話したら？
旦那さんは自分の正義が一番正しくて世界的な視野で見ても評価される事だと思っていて
目の前にいる757が嫌がっている事は無視しているから
何のための正義なのかもっと視野を絞って欲しいと言うべきよ
新婚なのかな？
私は私で、夫の所有物ではないこと、
ゴミを溜めるとか、家を傷めるとかでなければ、
私にも自分なりの考え方や暮らし方がある。
個人の趣味嗜好を他の人にまで押し付けるのは違うことを
理解してもらえないのなら、
今後も宗教や親の扶養問題など、別のことでも問題になると思うよ。
親御さん呼んで話した方が良い
その旦那じゃ話し合いにならないだろうからね
旦那と二人での話し合いは無理だと思うから、大事にしたほうがいいね。
夫婦だとしてもしてはいけないことだわ。
自分の仕事関係のもの隠されてもニコニコしていいよって許せるのかねその旦那は。
やはり夫婦の問題を両親に言うのは躊躇われますが、>>762さんの言う通り全く話し合いにならないのです。自分の言葉で話してないというか、ミニマリストの方々のエピソードをただ話している感じです。
>>759です。
そのつもりはあるのかな？
家でてるうちに物隠されたりしそうだね...
親を交えて話し合いしなきゃダメなレベルだと思う
突然ミニマリストになった感じ？
>>765は、まず部屋を借りて仕事道具を避難させた方がいいと思うよ。
配偶者のものを了承も得ずに、しかも仕事で必要なものを
隠したり捨てようとしたりなんてルール違反だし以てのほかだよ
ミニマリスト（）だってそこまで推奨してないと思う
むしろ旦那の了解なんか得ず、さっさと鍵つけたほうがいいと思うけどな
私なら別居か離婚も考える
他の方もレスしてるけど、自分を守るためにも、早いとこ親族に相談した方がいい。実害が出ているわけだし、ハラスメントと同じ危機感で対処するくらいでいいと思う。
仕事の道具を勝手に捨てる→妻の仕事を妨害し、収入を無くすようたくらむ→経済的ＤＶ
妻の私物を勝手に捨てる→妻の物は自分の物→妻の人格を否定するモラハラ
ミニマリストとか言ってるけど自宅に自分の持ち物を安心しておくことも出来ないってストレスじゃん
自宅の中なのに泥棒が好き勝手にしてるとか嫌がらせでしょ
取りあえず旦那の許可なんかなしに勝手に自室に鍵つけなよ
旦那が騒ぎ立てるなら、上のように、旦那が嫌がらせで仕事道具隠すので困るから鍵つけた
って実家義実家に説明すればいいだけの事だし
男性が自分勝手な主張して妻を怒鳴りつけて脅すってのも十分にＤＶだしさ
皆さんレスありがとうございます
ファミレスでコーヒー飲んで先程帰宅しました。
帰ったら旦那が「反省した？」と声掛けてきたので、
「あなたは泥棒が店がすっきりしたほうがいいでしょ、店に物があるのが悪いから反省してねって言いながら盗みを働いたら許せるの？」と返したらお前はどうかしてるよ、もう寝たほうがいいと言われました。
3ヶ月位前からミニマリストに執心してから物を捨てるという事に関して旦那は別人のようです。
これ以上2人で話し合っても無駄かもしれないです。
あと、部屋は自宅に対してこんなこと言うのも変だと思いますがモデルルームより片付いてます。旦那から言わせればまだまだ物に執着している空間らしいですが。
これ以上仕事部屋をいじられたくないので。
ただ旦那明日休みだから邪魔されそうorz
もう明日両親達に来てもらったほうがいいような気がしてきました。
道具は返して貰えましたが、冷蔵庫の上に置かれていたせいで埃がついていました…
身長低いから全く気がつかなかった。
道具を綺麗にしてついでに冷蔵庫の上掃除して…
この仕事始めた時から使っているものなので本当に悲しかったです。埃まみれにしてごめんよ道具たち。
離婚すればサッパリと晴れ晴れした気持になれるわよ、
と教えてあげればいいw
そうですね。何かに執着＝悪らしいので。きっと嫁も捨てたらサッパリ晴れ晴れなんだと思います。
このまま旦那がミニマリストに私を巻き込むのなら離婚も考えようかと…
月曜日とか旦那さんが居ない時に鍵付けた方が
いいんじゃない？
旦那さん居たら絶対に色々言われて妨害されそう。
おそらく今日の様子から妨害されそうです。
最初に怒鳴った私も悪いですが、あんなに怒鳴る旦那は初めて見ました。
気でも狂ったのかと思うほどの大声と罵声でびっくりしました。どなたかのアドバイス通り録音しておけば良かったです。
鍵は月曜日にしたほうが賢明ですね。
普通じゃない。
彼のミニマリズムの先生のところに乗り込んで行って、
「私の仕事道具まで隠された」「変なことを教えないで欲しい！」
と、ドヤしてくればいいのでは？
先生というか、本の影響みたいです。
私も読ませられましたが、著者の方はおそらく人の物まで勝手に捨ててないと思うのですが。
二人で話し合わずに周囲巻き込んでいいと思うよ
ミニマリスト否定する気は無いけど、人間生活していく上で物は必要だよ
一人暮らしならまだしも
>>759は良く耐えられたね
俺なら吹き出してしまうレベルの頓珍漢だわｗ
もし持ってないなら、スマホのアプリでいいから
今すぐにでもボイレコの用意して。
今度こそ物を捨てられそう。
話し合いより先に仕事部屋借りるか物を避難させた方がいいかも
さっき朝っぱらから旦那が部屋に来て話し合おうと言うのでこれで駄目ならもう無理という気持ちで怒鳴るのはお互い絶対やめようと決めてから話し合いをしました。
「ミニマリストにハマるのは止めない。けど、私の私物はお願いだから触らないで」
「自宅にはミニマルな物しか置きたくない。きっと暮らしてみたら良さが分かる。」
「だから自分の所有物の範囲で楽しんでください」
「眠れないからずっと考えてたんだけど仕事部屋にもう一部屋借りたら？そこは職場になるわけだから自宅じゃないでしょ？そうしなよ！」
「この部屋は元々私の仕事部屋兼住居で私がお金出して買った部屋なんだけど？そこに貴方が引っ越して来たよね？忘れたの？大丈夫？何言ってるか分かってる？」
「なんでそんな喧嘩腰なの？物に支配されてるからそんなにイライラするんじゃない？◯◯って人は物を捨ててから自分の思考をシンプルに…」
「じゃあシンプルに言うけど私の家に居たいなら私の私物に触んないで。無理なら出て行って。」
「引っ越して来た時二人の家って言ったよね！忘れたのか！」
「過去の人の物を勝手に捨てなかったあなたには確かにそう言ったけど、今のあなたとは一緒に暮らせない」
「意味が分からない！結婚してるのに！馬鹿なんじゃないの！俺には自由もないのか！」
「だからry(会話の最初に戻る)」
もはや意味不明なので両親達を呼びます。
なんでこうなった。睡眠不足で頭回らないけどとりあえずアプリで録音したので両親達との話し合いに備えます
そんなにミニマルな生活をしたかったら1人でやれと
夫婦であろうと強制するのはおかしいよね
テレビで見た人は、「僕はミニマリストだけど妻には強要しない」と言ってたな
妻はテレビに出てこなかったけど
元々あなたの部屋なのか。なら鍵も問題ないよね。
両家のご両親方が味方になってくれることを祈ってるよ。
頭おかしいね旦那さん
話し合った頑張ってください
報告させていただきます。とりあえずしばらく別居することになりました。
以下長文ですので注意してください。
私の父は用事があるらしく来れませんでしたが、私母と義両親にうちに来てもらいました。
旦那には今のままじゃ仲直りもできないから両親達に来てもらおうと言ったら笑顔で賛成してくれました。
まず、義両親と母が部屋すごい綺麗だねとニコニコしていたのを見て旦那が「僕が掃除してるんです！部屋に物がないと掃除しやすくて～」と。
いや、貴方が仕事行ってる間に掃除機かけたりしてんの私なんですけど…
とりあえず両親達に旦那がミニマリストにハマったこと、私の私物を捨てようとすること、仕事の道具は捨てられたら本当に困ることを伝えたらニコニコしてた親達も旦那に「え、それは駄目じゃん」と真顔で言っていました。
でも旦那は もたないことの素晴らしさ、真のミニマリストになるには家族の協力が必要なことを自ら持ってきたミニマリストの本を開きつつ演説していて私と義両親が「だから、自分の所有物の範囲でry」と諌めるのも全く聞いちゃいませんでした。
気の弱い優しい義両親が旦那がまくし立てるように喋るにつれだんたん疲れてきているのが分かって可哀想になり、
「もう分かった、やめよう」と。
続きます。
旦那有責にできるから弁護士に相談しな
了承して30分で旦那姉が到着。
30分間私も母も義両親も旦那の演説を聞いてだんだんボーッとしていました。
そこに開口一番旦那姉が
「なにこれ！きれー！本当に住んでるの？なんかすごいね！」
と。
旦那が嬉々として、いいでしょ！ミニマリストって知ってる？と旦那姉にも演説。
私がなんとか演説の合間にこれまでの話を説明して、「だから、ミニマリストは続けていい。でもせめて私の仕事道具だけは捨てないで」と言うと旦那姉が
「ミニマリスト、いいじゃん！私もやってみたかったんたんだ～」
と卓上にあった旦那のスマホを取り上げ、ゴミ箱にダンク。
「あーこの部屋いいじゃん。私住むわ！だから2人とも引っ越してね。あ、物はまだ減らせるから全部捨てといてあげるね！」
「お前頭おかしいって！やばいって何言ってんの？」
と慌ててスマホを取り出そうとする旦那を止めて笑顔で
「大丈夫！その方が絶対幸せになれるって！スマホもよく考えたら要らないよね？ほら、荷物詰めて！あ、荷物いらないか！わかった！捨てとく！いや～もたない暮らし最高ーあはは～」
旦那はミニマリストはそういうんじゃないいい！と怒鳴りましたがそれを上回る怒声で、
「てめーがやってんのはこうだろうが！！」
旦那姉さん、強い…
そして義両親に向かって「なんでこんな訳わかんないこと言ってる奴の話座って聞いてんの？私ちゃんが可哀想だから連れて帰ろう。」
私に、「本当にごめんね。大事なもの隠されたらむかつくよね。」と。
なんか我慢してたのがわーっと溢れ出して昨日埃まみれの道具を1人で磨いて惨めな気持ちになったことなど色々思い出して泣いてしまいました。
ごめんなさいまだ続きます。
長くて本当に申し訳ないです。
「本当に申し訳ないのですがしばらく別居したいと思います…」
と言うと、旦那姉が
「わかった！お仕事の邪魔になるもんね！このクソ馬鹿がまともに話し合えるようになるまでうちか実家に置いとくわ。本当にごめんね」と旦那の腕を掴むと旦那は暴れながら振りほどいて
「もう姉さん達帰ってええ！俺の家から出て行ってよおお！」と絶叫。
「ほら！私ちゃんにごめんなさいとバイバイ言って！帰るよ！ほら！」
「っんでだよおお！お前ら頭おかしいんだよおお！！！」
なんだか幼稚園児ぐずるの弟とそれをあやす大学生の姉のようでした。
だけどお姉さんの口が震えていて多分お姉さんも怖かったと思います。180cmの男が暴れていたら誰だって怖いはずなのに、そのとき私は何も出来ずオロオロするばかりでお姉さんには本当に申し訳なかったです。
旦那は義両親と義姉に一回帰ろ！ね！落ち着こう！と引きずられるように出て行きました。
今思い出すと馬鹿かうちの旦那…。
3ヶ月前まではまともだったはずなんですか。
私母は困った顔でひたすらあらら…と呟いていました。
夜私父も呼んでお寿司とろう。疲れた。
長文失礼いたしました。
報告ありがとうね。
これはミニマリストを貶めるための創作アフィ狙いらしい
モノを消費してくれないと困る電通や博報堂の逆ステマなんだってさ
笑える
(鬼女速さん、赤でお願いします)
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つい最近夕方のニュース番組でミニマリスト特集みたいのやってて
それで初めて物を持たない主義の人がいるって知ったんだ。
番組で紹介されてたのは独身の男性だったんだけど
このミニマリストとやらの主義の人は結婚して誰かと生活していくのは難しいだろうなと思った。
配偶者だけなら同じ主義の人を選べばいいんだろうけど子供を育てていくのは難しいんではないだろうか。
