「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
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愛する名無しさん 2014年09月14日(日) 22:18
物凄く長くて読み辛い
相談内容が頭に入らないレベルなのは久々 -
これこそが 2014年09月24日(水) 16:20
自閉症スペクトラムだべさ。みんなの好きなアスペちゃん。彼女親がクリニックに連れて行ったくらいのエピソードが、成長期にごちゃまんとあるんだろうな。 -
愛する名無しさん 2014年09月30日(火) 11:56
眼が滑って全部読めなかったけど、この彼女は人格障害かな？
自分だったら速攻で逃げ案件だな。
2014/09/10 22:05
[ 自己完結] [ カップル] [ 愚痴] [ 相談]
332: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 01:59:42 >>328
すみません。ちょっと愚痴を聞いて貰うつもりが後から後から色々と掘り起こす感じになってしまっています。最初に纏めてから相談すれば良かったと反省しています。出来ればお付き合い下さい。
元々、ある程度、彼女の性格を了承した上で同棲を始めたんですが予期せぬ出来事がありました。
彼女の会社が突如、潰れてしまった事です。 給料の遅延が度々あったので、あれっ？とは思っていたんですが、まぁ後の祭です。
それ自体は自分の収入も貯えもあったので金銭的には全く問題なく、彼女も直ぐに再就職出来て職場の仲間とも早い段階で打ち解けられて結果的には大団円だったのですが
問題は「嫌なヤツが新しい職場にいなかった」という事で、何かにつけて矛先が自分に向くようになったというのが最近悩んでいるところなのだと思います。
334: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 02:30:11 親友との同居時代にはバイト先に 俺との同棲時には会社に
彼女にとって、いけ好かない店長・上司がいてくれたので
それを聞いて同調して彼女のストレスを発散させたり、会話の糸口にしていたのだと思う次第です。
自分の中ではそういった手段を、計算というか、算段はして無かったつもりなので今、手酷く深手を負ってる感覚です。
失業中は彼女も甲斐甲斐しくて可愛いと思うところもあったので、
そのギャップというか振り幅が 今、自分にとって精神的に辛いところです。
彼女には悪いですがもう暫く失業してくれても良かったかなと思ったりしているのが本音かも知れません。
病気や家族構成だとかで色々と俺が納得出来れば結構、楽なんでしょうか？
連投と長文、すみません。
333: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 02:09:32 >>330
おｋ、家族構成了解した、読みが外れて申し訳ない。
てか、挨拶にいってんのね？
それじゃあ彼女とは明るい未来を描いて（結婚）付き合っていくつもりだったってことでおｋ？
それとも同棲するからきっちりしたかっただけ？
あと、質問ばかりで申し訳ないけれど、
よかったら「自分はどうなりたいのか」を書いてくれると非常に助かる。
（結婚したい、彼女の性格を受け入れたい、自分の意見を素直に取り入れてほしい、優しくしてほしい等）
それによって、どう対応するべきか自分自身でも客観視できると思うし、
指摘するところも違ってくると思うので。
彼女の親友超良い人じゃん。素晴らしい。
335: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 02:33:39 >>333
レス有難う御座います。
前後するレスになってしまうと思うので暫くしてから書き込みたいと思います。
336: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 03:16:14 >>333遅くなりましてすみません。最近不眠の気が有りますι
彼女が親友と同居している時に様子を見にきた両親と面識があったんで、改めて同棲させて頂きますという事で挨拶に行きました。
感覚としては同居の延長という感じですね。
無責任だと思われるかも知れませんが、両親も彼女の性格を解っているようで
就職するにあたって一人暮らしを心配しており「出来れば同棲というか同居という形で…」と頼まれていたのもあったので。
今はお互い仕事を優先させている感じです。彼女は野心家で今の職場でも、それなりのポストを狙っていてるのでそれまで結婚は考えていないという事です(意外に…仕事は出来るんですよね…ι)。
自分も今は趣味の延長でやってる仕事を楽しんでいる感じです。
＞自分がどうなりたいのかは
精神的に彼女が安定してくれる事と彼女を安定させられる事です。
裏を言えば俺が精神的に負担を取り除ける事になるんですが。
彼女の親友とは里親の心境？で付き合ってます。
337: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 03:23:37 おｋ、焦らなくていいよ。愚痴で済むならそれに越したことないしね。
なるほど、それは凄いギャップだねぇ。気になるのは失業中の態度は甲斐甲斐しくて可愛いと思うところもあったとのこと。
きっと結婚して子供が出来ると、一時的に仕事出来なくなるのでまた可愛くなる可能性はある。
でも同時に、復帰した時また同じ（いや、さらに進化してる？）事があっても対処できるかが問題になるが。
しかし、彼女のストレス発散手段が職場の人の文句（？）だなんて、やはり少し屈折してる気がするよ。
少なくとも他人と立場を比べ自分が優位に立つことで自分を満足させてる気がする。
現に失業した時甲斐甲斐しくなってるし、今は貴方を罵倒することで落ち着くんでしょ？
それってちょっと人間として・・・な部分もあると思う。
でもそれに同調して拍車をかけた貴方もよくなかったわ。それって彼女の考え方を肯定してるのと一緒よ？
でもそうしないと落ち着かないであろう彼女も想像つくけどね。
メンタルヘルス的には私生活に支障が出ないとドクターも対処できないので
まだそんなに深刻だと思わないけど、
彼女の言動はモラルハラスメントでしょ。少なくとも「正社員でもない癖に」はひどい。
女で言うと夫から妻へ「働いてない癖に」とののしる行為に等しい。
これをされて平気でいられる人ってそうはいないよ。
休みを彼女と合わせて、喫茶店などで話し合ってみるといい。
ノートを持っていって、論点や、出た意見をまとめながら真剣に。
「君のことを知りたいから協力してくれないか」とか、相手を否定しないこと前提な誘い方で、
噛み砕いて話し合えばいいんじゃないかな。
338: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 03:51:21 >>336
質問に答えてくれてありがとう。こちらも連投になって申し訳ない。
なるほど、彼女の両親も性格を解っているのね。申し出もあったし、とにかく同棲スタートしたのね。
野心家なのは私も自営業なので理解できるけど、仕事面では良い方向に向いてると思うわ。
でも、生活あっての仕事、仕事あっての生活なので是非解決策を見つけてほしいもの。
どちらが欠けても上手くいかないと思う。
人のこと言えないけど、野心家って子供なのよ。（私も認めたくないけど）
だから彼女がどこまで人として成長出来るかが勝負だとおもう。
会社組織のなかで野心を持つと最終的には人間性になるから、どちらにしても
彼女はきっといつかその壁にぶち当たるわ。
＞精神的に彼女が安定してくれる事と彼女を安定させられる事です。
その前に貴方が不眠の症状が出ているということで、やはり貴方の負荷が大きいようね。
でも、そのことを彼女に伝えると「また私が悪いの？」ってなりそうだから、
まだ黙ってたほうがいいとおもう。なんとなく「最近眠れないんだよなぁ～」とつぶやく程度にしておいて、
調子のいい時に、やはり、彼女のことを知るための真面目な話し合いをするべきだと思う。
339: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 05:19:14 後出し後出しで申し訳ない。
子供は今は考えてないと思います。
本人は「多分、虐待するか殺してしまう」と言っています。
相手に対しての攻撃性というよりは自分に対しての恐怖心からの発言のようで
幼児性への同類嫌悪、身内への近親増悪がコントロール出来ないという事だと理解しています。
中学時代に親に幾多方々と、クリニックに連れて行かれたという過去を今も酷く恨んでいます。
上京してからは表面的には両親とも上手く付き合っているようですが、会話がプライベートや過去の経緯に踏み込むと突如、攻撃性を露わにします。(両親との電話だけでなく、実際の光景も目の当たりにしています)
過去の彼女の憎むべき経験として(通院をさせられた、通院でさせられた)ノートを使った対話はNGかも知れません。
彼女の過去を知らないでクリニックのような話し方をしてしまって「お前まで私を差別するのか？」と激高された時は何が何だか理解出来ませんでした。
数時間掛かって会話を続けると過去を話してくれたので信頼はしてくれていると思っていますが
340: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 07:08:36 後、自分は子供を対象に仕事をしているんですが(キッズスイミングやフットサル辺りの指導員だと思って下さい。)
職場で充実感があるほど、彼女との生活でやり切れない気持ちになる時が最近、特にあります。
子供は今日出来なかった事が次の日出来たり、
色んな事も含めて根気よく会話を続けようとすれば、こちらが難しい言葉を使っていても意味を理解してくれたり、理解しようとしてくれてるのが本当に嬉しかったりします。
ウマいヘタでなく成長が見れるのが仕事抜きに好きだったりします。
彼女の精神面や性格は理解しているつもりなんですが……希望や理想や期待というのが何といいますか、頑張ってても辛い時があります。
彼女の親友とは職場が近かった時は良く会って話しをしました。
親友の仕事は、まぁ、医療関係という事で認識して貰えればと思います。
職場の話しで「出来なくなるのは辛いね」「出来るようになるのは嬉しいよね」と話していると
どちらからと言うわけでなく、彼女の話しになっていたりします。→
341: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 07:17:08 →「出来なくなるのは辛いね」「出来るようになるのは嬉しいよね」と「でも、やっぱり何とかしたいよね×２」と職場での話しをしていたハズなのに
結局、最後は"彼女"の話しになっていたりしました。
彼女に対して、諦めを前提に話しをするのか 希望を前提に話しをするのか
それを決めなきゃいけないのかというのも迷っています。
連投に加えて読みづらくて申し訳有りません。失礼しました。
342: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 09:25:33 ボランティア続けるならここで愚痴を書き続けるのがいいと思うよ。
スレタイに「助けて」って文字があって貴方は書き込んだのだと私は感じた。
ここまでの書き込みをみて自分を変えるのは簡単だが人を変えるのは不可能に近い。
彼女を変えることができると嫌な言い方をすれば「おこがましい」ことを思っているのか
「愛情」なのかはっきりさせる必要がある。
全て、問題も打開策も解決策も己の内にあるように感想を持った。
同棲して相手の親に通告してるからといって解消できないわけじゃない。
同棲してなくたって付き合うことはできる。
同棲していないと仕事ができないのは自己責任。
自己責任を自分の責任だと置き換えるのは「愛情」か「偽善」のどちらか。
包み込むも愛情なら突き放すのも愛情。
客観的に見ると、一旦同棲解消して落ち着いて自分を取り戻してから今後の順番だと思うが？
今年のことは今年のうちに、昨今便利になってきてウィークリーだってあるし。
お試し同棲解消もいいかもと提案してみる。
343: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 11:29:33 >>341
昨日に引き続き、全て読ませてもらいました。>>320>>323>>328>>333>>334です（ハンドルつければよかった；）
後出しの後だしの話は、本来前提としてある部分なので初めに行ってくれれば非常に助かりましたがねorz
これによって私の考えは一転しました。
親友は医療関係者ということで、彼女との接し方に試行錯誤してくれているという親切さがそこから来るのは理解しました。
ただ、すいません、失礼を承知で厳しいことを申し上げます。
貴方とその親友は決してドクターではないですよね。そして後出しで明らかになりましたが、
彼女の以前の生活環境から、実際通院もあったということでメンヘラなのはほぼ確定しているじゃないですか。
それを素人が周りで→「出来なくなるのは辛いね」「出来るようになるのは嬉しいよね」などと言ってるのは、いかがなものでしょう？
ドクターの指示を仰ぐことをせず、独自の素人判断で済まそうとしているのはなぜなのでしょう。
本当は支えられているのは貴方ではありませんか？親友も貴方も、彼女の話をしながらも、
自分たちの対処の仕方に浸って優越感を得ているように感じます。（少なくとも私はそう感じました。）
彼女は貴方と親友の子供ではありません。親友と里親的な心境になるなら、貴方の人生のパートナーは親友のほうでしょう。
医療関係者にとっては失礼ですが、具体的な処置が出来るのはドクターのみです。他は知識を持った素人に過ぎません。
ドクターに負けない知識を持っていても、接した患者の数と生の声は知識を常に更新できる環境にあり、これに勝るものはありません。
正直に申し上げますと、貴方と親友の対応は少し出過ぎています。
（私生活で自然にあることではありません）※続きます
344: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 11:30:48 343からの続きです。
また、周りが親切過ぎていることとで彼女の人間的な成長を妨げているとも思います。
彼女の生活に安定をもたらすことが出来るのは彼女自身が自発的に安定させなければ意味がありません。
構築と崩壊を繰り返して人間的な成長を遂げるのは貴方も彼女も誰だって同じでしょう？？？
今は貴方と彼女は共に依存し合って潰しあいをしていると思いますよ。
そこで彼女が自分自身で気づかなきゃ全く意味がないです。なのに周りがサポートしてどうするんですか？
同棲解消して、本人が自立するまで見守るくらいの愛で無ければ続行は難しいと思います。
（同棲解消に関しては察しますが、彼女の両親に事情を話せば問題ないと思います）
私の結論としては、素人判断を辞めること。貴方も彼女も自立すること。自分の意志を明確にすること（これからどうして行きたいのか）
あと、続行したいならお二人での通院をお勧めします。（まず貴方の症状をドクターに相談）
最後になりますが、精神的に辛い状況にある中、大変失礼なことを申し上げましたこと深くお詫び申し上げます。
すいませんでした。不快な思もしたことだと思います。
これをどう受け止めるのかは貴方の自由です。伏せられても結構です。
私としてはスレッドに沿った回答は出たと思いましたので、この件での回答は以後差し控えさせていただきたいと思います。
貴方の悩みが一日でも早く解決して、幸せな生活が送れますように。
345: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 12:10:25 フォローし過ぎのパートナーは相手をスポイルする
346: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 16:17:13 >>342さん>>343さん他の皆さんも色々とありがとうございます。
最初は軽く愚痴といいますか、ボヤく程度のつもりでした。
色々と親身に話しを聞いて下さいますので、普段飲み込んでいた気持ちが後から後から吹き出してしまいました。
すみません、343さん「辛い、嬉しい」の会話は職場についての話しです。
親友は仕事と割り切るのは辛い場合もある職業です。相手が「昨日出来ていても、今日出来なくなる」という事が経験の浅い内は解っていても割り切れないときがあったようです。
先ほどの会話もそうですが「子供が上手に出来ない」「相手がまた出来るようになった」という互いの職場上での相談をしていた感じです。
彼女に付いての話は「ふぅん…」「まぁ…」「そっか…」と互い確認といいますか少し距離を置いての話しをする感じでした。
347: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 16:39:08 彼女については、言葉は不適切かも知れませんが 目を見張る進歩や目を覆う退行があるとは思っていません。
俺は彼女の親友と話す事で、職場での事を彼女と重ねないバランスを取っていたのだとは思います。
仕事と生活の両面で悩みを抱えない為でもあったと思いますが。
色々と話せたおかげで精神的に少し落ち付きました。簡潔に済ます訳では有りませんが、色々とありがとうございました。
それでは失礼します。
348: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/28(火) 20:05:41 文章にまとまりがない上に読みにくく、言い訳がましい奴だったな。
まぁ携帯でココまで書くのは頑張ったと言わざるを得ないｗ
353: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/29(水) 21:41:31 >>348
は？携帯だと問題あんの？取り敢えず死ねば？ヒキオタにはパソあればいいんだろうけどｗ
354: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/29(水) 22:28:57 >>353
まぁ落ち着けって。スルーでいいんだよ。かまってる時間がもったいないぞ。
だが、そもそもここは鬼嫁で悩んでる人のスレだし、初めからスレチなんじゃないの？
それを、たまたま良い人が居て大目に見てくれて、お前さんのような次期嫁になりそうな奴にも答えてくれてるんじゃん。
それだけでも自分的には有難いことだと思うけどね。
ぶっちゃけ、内容的に書くタイミング悪ければシカトかヤジが飛んでもおかしくないレベルだと思うよ。
349: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/29(水) 04:54:11 私は
(あぁ。これが共依存ってやつなんだ)
と思ったよ。
350: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/29(水) 08:38:55 >>349
同意。
惚れたはれたは
観察したりされたりしながらするもんじゃあるめえに
351: 名無しさん＠ＨＯＭＥ: 2010/12/29(水) 12:52:48 >>349
禿同。
男性がこの状態って珍しいよね。
>>343>>344が的確過ぎてﾜﾛﾀ。
無理な自己処理をするのも共依存する人の特徴だと思う。
元スレ：【メンヘラ？】鬼嫁で悩んでる人【助けて】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1213895681/
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[ 自己完結] [ カップル] [ 愚痴] [ 相談]
21:35更新【前編】仕事から帰ってくる彼女を驚かそうと隠れていたら、彼女が「オイ、ふざけんなよ？徹夜で疲れているんだよ！」とキレた！
22:05更新★【後編】仕事から帰ってくる彼女を驚かそうと隠れていたら、彼女が「オイ、ふざけんなよ？徹夜で疲れているんだよ！」とキレた！
22:05更新★【後編】仕事から帰ってくる彼女を驚かそうと隠れていたら、彼女が「オイ、ふざけんなよ？徹夜で疲れているんだよ！」とキレた！
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すみません。ちょっと愚痴を聞いて貰うつもりが後から後から色々と掘り起こす感じになってしまっています。最初に纏めてから相談すれば良かったと反省しています。出来ればお付き合い下さい。
元々、ある程度、彼女の性格を了承した上で同棲を始めたんですが予期せぬ出来事がありました。
彼女の会社が突如、潰れてしまった事です。 給料の遅延が度々あったので、あれっ？とは思っていたんですが、まぁ後の祭です。
それ自体は自分の収入も貯えもあったので金銭的には全く問題なく、彼女も直ぐに再就職出来て職場の仲間とも早い段階で打ち解けられて結果的には大団円だったのですが
問題は「嫌なヤツが新しい職場にいなかった」という事で、何かにつけて矛先が自分に向くようになったというのが最近悩んでいるところなのだと思います。
彼女にとって、いけ好かない店長・上司がいてくれたので
それを聞いて同調して彼女のストレスを発散させたり、会話の糸口にしていたのだと思う次第です。
自分の中ではそういった手段を、計算というか、算段はして無かったつもりなので今、手酷く深手を負ってる感覚です。
失業中は彼女も甲斐甲斐しくて可愛いと思うところもあったので、
そのギャップというか振り幅が 今、自分にとって精神的に辛いところです。
彼女には悪いですがもう暫く失業してくれても良かったかなと思ったりしているのが本音かも知れません。
病気や家族構成だとかで色々と俺が納得出来れば結構、楽なんでしょうか？
連投と長文、すみません。
おｋ、家族構成了解した、読みが外れて申し訳ない。
てか、挨拶にいってんのね？
それじゃあ彼女とは明るい未来を描いて（結婚）付き合っていくつもりだったってことでおｋ？
それとも同棲するからきっちりしたかっただけ？
あと、質問ばかりで申し訳ないけれど、
よかったら「自分はどうなりたいのか」を書いてくれると非常に助かる。
（結婚したい、彼女の性格を受け入れたい、自分の意見を素直に取り入れてほしい、優しくしてほしい等）
それによって、どう対応するべきか自分自身でも客観視できると思うし、
指摘するところも違ってくると思うので。
彼女の親友超良い人じゃん。素晴らしい。
レス有難う御座います。
前後するレスになってしまうと思うので暫くしてから書き込みたいと思います。
彼女が親友と同居している時に様子を見にきた両親と面識があったんで、改めて同棲させて頂きますという事で挨拶に行きました。
感覚としては同居の延長という感じですね。
無責任だと思われるかも知れませんが、両親も彼女の性格を解っているようで
就職するにあたって一人暮らしを心配しており「出来れば同棲というか同居という形で…」と頼まれていたのもあったので。
今はお互い仕事を優先させている感じです。彼女は野心家で今の職場でも、それなりのポストを狙っていてるのでそれまで結婚は考えていないという事です(意外に…仕事は出来るんですよね…ι)。
自分も今は趣味の延長でやってる仕事を楽しんでいる感じです。
＞自分がどうなりたいのかは
精神的に彼女が安定してくれる事と彼女を安定させられる事です。
裏を言えば俺が精神的に負担を取り除ける事になるんですが。
彼女の親友とは里親の心境？で付き合ってます。
なるほど、それは凄いギャップだねぇ。気になるのは失業中の態度は甲斐甲斐しくて可愛いと思うところもあったとのこと。
きっと結婚して子供が出来ると、一時的に仕事出来なくなるのでまた可愛くなる可能性はある。
でも同時に、復帰した時また同じ（いや、さらに進化してる？）事があっても対処できるかが問題になるが。
しかし、彼女のストレス発散手段が職場の人の文句（？）だなんて、やはり少し屈折してる気がするよ。
少なくとも他人と立場を比べ自分が優位に立つことで自分を満足させてる気がする。
現に失業した時甲斐甲斐しくなってるし、今は貴方を罵倒することで落ち着くんでしょ？
それってちょっと人間として・・・な部分もあると思う。
でもそれに同調して拍車をかけた貴方もよくなかったわ。それって彼女の考え方を肯定してるのと一緒よ？
でもそうしないと落ち着かないであろう彼女も想像つくけどね。
メンタルヘルス的には私生活に支障が出ないとドクターも対処できないので
まだそんなに深刻だと思わないけど、
彼女の言動はモラルハラスメントでしょ。少なくとも「正社員でもない癖に」はひどい。
女で言うと夫から妻へ「働いてない癖に」とののしる行為に等しい。
これをされて平気でいられる人ってそうはいないよ。
休みを彼女と合わせて、喫茶店などで話し合ってみるといい。
ノートを持っていって、論点や、出た意見をまとめながら真剣に。
「君のことを知りたいから協力してくれないか」とか、相手を否定しないこと前提な誘い方で、
噛み砕いて話し合えばいいんじゃないかな。
質問に答えてくれてありがとう。こちらも連投になって申し訳ない。
なるほど、彼女の両親も性格を解っているのね。申し出もあったし、とにかく同棲スタートしたのね。
野心家なのは私も自営業なので理解できるけど、仕事面では良い方向に向いてると思うわ。
でも、生活あっての仕事、仕事あっての生活なので是非解決策を見つけてほしいもの。
どちらが欠けても上手くいかないと思う。
人のこと言えないけど、野心家って子供なのよ。（私も認めたくないけど）
だから彼女がどこまで人として成長出来るかが勝負だとおもう。
会社組織のなかで野心を持つと最終的には人間性になるから、どちらにしても
彼女はきっといつかその壁にぶち当たるわ。
＞精神的に彼女が安定してくれる事と彼女を安定させられる事です。
その前に貴方が不眠の症状が出ているということで、やはり貴方の負荷が大きいようね。
でも、そのことを彼女に伝えると「また私が悪いの？」ってなりそうだから、
まだ黙ってたほうがいいとおもう。なんとなく「最近眠れないんだよなぁ～」とつぶやく程度にしておいて、
調子のいい時に、やはり、彼女のことを知るための真面目な話し合いをするべきだと思う。
子供は今は考えてないと思います。
本人は「多分、虐待するか殺してしまう」と言っています。
相手に対しての攻撃性というよりは自分に対しての恐怖心からの発言のようで
幼児性への同類嫌悪、身内への近親増悪がコントロール出来ないという事だと理解しています。
中学時代に親に幾多方々と、クリニックに連れて行かれたという過去を今も酷く恨んでいます。
上京してからは表面的には両親とも上手く付き合っているようですが、会話がプライベートや過去の経緯に踏み込むと突如、攻撃性を露わにします。(両親との電話だけでなく、実際の光景も目の当たりにしています)
過去の彼女の憎むべき経験として(通院をさせられた、通院でさせられた)ノートを使った対話はNGかも知れません。
彼女の過去を知らないでクリニックのような話し方をしてしまって「お前まで私を差別するのか？」と激高された時は何が何だか理解出来ませんでした。
数時間掛かって会話を続けると過去を話してくれたので信頼はしてくれていると思っていますが
職場で充実感があるほど、彼女との生活でやり切れない気持ちになる時が最近、特にあります。
子供は今日出来なかった事が次の日出来たり、
色んな事も含めて根気よく会話を続けようとすれば、こちらが難しい言葉を使っていても意味を理解してくれたり、理解しようとしてくれてるのが本当に嬉しかったりします。
ウマいヘタでなく成長が見れるのが仕事抜きに好きだったりします。
彼女の精神面や性格は理解しているつもりなんですが……希望や理想や期待というのが何といいますか、頑張ってても辛い時があります。
彼女の親友とは職場が近かった時は良く会って話しをしました。
親友の仕事は、まぁ、医療関係という事で認識して貰えればと思います。
職場の話しで「出来なくなるのは辛いね」「出来るようになるのは嬉しいよね」と話していると
どちらからと言うわけでなく、彼女の話しになっていたりします。→
結局、最後は"彼女"の話しになっていたりしました。
彼女に対して、諦めを前提に話しをするのか 希望を前提に話しをするのか
それを決めなきゃいけないのかというのも迷っています。
連投に加えて読みづらくて申し訳有りません。失礼しました。
スレタイに「助けて」って文字があって貴方は書き込んだのだと私は感じた。
ここまでの書き込みをみて自分を変えるのは簡単だが人を変えるのは不可能に近い。
彼女を変えることができると嫌な言い方をすれば「おこがましい」ことを思っているのか
「愛情」なのかはっきりさせる必要がある。
全て、問題も打開策も解決策も己の内にあるように感想を持った。
同棲して相手の親に通告してるからといって解消できないわけじゃない。
同棲してなくたって付き合うことはできる。
同棲していないと仕事ができないのは自己責任。
自己責任を自分の責任だと置き換えるのは「愛情」か「偽善」のどちらか。
包み込むも愛情なら突き放すのも愛情。
客観的に見ると、一旦同棲解消して落ち着いて自分を取り戻してから今後の順番だと思うが？
今年のことは今年のうちに、昨今便利になってきてウィークリーだってあるし。
お試し同棲解消もいいかもと提案してみる。
昨日に引き続き、全て読ませてもらいました。>>320>>323>>328>>333>>334です（ハンドルつければよかった；）
後出しの後だしの話は、本来前提としてある部分なので初めに行ってくれれば非常に助かりましたがねorz
これによって私の考えは一転しました。
親友は医療関係者ということで、彼女との接し方に試行錯誤してくれているという親切さがそこから来るのは理解しました。
ただ、すいません、失礼を承知で厳しいことを申し上げます。
貴方とその親友は決してドクターではないですよね。そして後出しで明らかになりましたが、
彼女の以前の生活環境から、実際通院もあったということでメンヘラなのはほぼ確定しているじゃないですか。
それを素人が周りで→「出来なくなるのは辛いね」「出来るようになるのは嬉しいよね」などと言ってるのは、いかがなものでしょう？
ドクターの指示を仰ぐことをせず、独自の素人判断で済まそうとしているのはなぜなのでしょう。
本当は支えられているのは貴方ではありませんか？親友も貴方も、彼女の話をしながらも、
自分たちの対処の仕方に浸って優越感を得ているように感じます。（少なくとも私はそう感じました。）
彼女は貴方と親友の子供ではありません。親友と里親的な心境になるなら、貴方の人生のパートナーは親友のほうでしょう。
医療関係者にとっては失礼ですが、具体的な処置が出来るのはドクターのみです。他は知識を持った素人に過ぎません。
ドクターに負けない知識を持っていても、接した患者の数と生の声は知識を常に更新できる環境にあり、これに勝るものはありません。
正直に申し上げますと、貴方と親友の対応は少し出過ぎています。
（私生活で自然にあることではありません）※続きます
また、周りが親切過ぎていることとで彼女の人間的な成長を妨げているとも思います。
彼女の生活に安定をもたらすことが出来るのは彼女自身が自発的に安定させなければ意味がありません。
構築と崩壊を繰り返して人間的な成長を遂げるのは貴方も彼女も誰だって同じでしょう？？？
今は貴方と彼女は共に依存し合って潰しあいをしていると思いますよ。
そこで彼女が自分自身で気づかなきゃ全く意味がないです。なのに周りがサポートしてどうするんですか？
同棲解消して、本人が自立するまで見守るくらいの愛で無ければ続行は難しいと思います。
（同棲解消に関しては察しますが、彼女の両親に事情を話せば問題ないと思います）
私の結論としては、素人判断を辞めること。貴方も彼女も自立すること。自分の意志を明確にすること（これからどうして行きたいのか）
あと、続行したいならお二人での通院をお勧めします。（まず貴方の症状をドクターに相談）
最後になりますが、精神的に辛い状況にある中、大変失礼なことを申し上げましたこと深くお詫び申し上げます。
すいませんでした。不快な思もしたことだと思います。
これをどう受け止めるのかは貴方の自由です。伏せられても結構です。
私としてはスレッドに沿った回答は出たと思いましたので、この件での回答は以後差し控えさせていただきたいと思います。
貴方の悩みが一日でも早く解決して、幸せな生活が送れますように。
最初は軽く愚痴といいますか、ボヤく程度のつもりでした。
色々と親身に話しを聞いて下さいますので、普段飲み込んでいた気持ちが後から後から吹き出してしまいました。
すみません、343さん「辛い、嬉しい」の会話は職場についての話しです。
親友は仕事と割り切るのは辛い場合もある職業です。相手が「昨日出来ていても、今日出来なくなる」という事が経験の浅い内は解っていても割り切れないときがあったようです。
先ほどの会話もそうですが「子供が上手に出来ない」「相手がまた出来るようになった」という互いの職場上での相談をしていた感じです。
彼女に付いての話は「ふぅん…」「まぁ…」「そっか…」と互い確認といいますか少し距離を置いての話しをする感じでした。
俺は彼女の親友と話す事で、職場での事を彼女と重ねないバランスを取っていたのだとは思います。
仕事と生活の両面で悩みを抱えない為でもあったと思いますが。
色々と話せたおかげで精神的に少し落ち付きました。簡潔に済ます訳では有りませんが、色々とありがとうございました。
それでは失礼します。
まぁ携帯でココまで書くのは頑張ったと言わざるを得ないｗ
は？携帯だと問題あんの？取り敢えず死ねば？ヒキオタにはパソあればいいんだろうけどｗ
まぁ落ち着けって。スルーでいいんだよ。かまってる時間がもったいないぞ。
だが、そもそもここは鬼嫁で悩んでる人のスレだし、初めからスレチなんじゃないの？
それを、たまたま良い人が居て大目に見てくれて、お前さんのような次期嫁になりそうな奴にも答えてくれてるんじゃん。
それだけでも自分的には有難いことだと思うけどね。
ぶっちゃけ、内容的に書くタイミング悪ければシカトかヤジが飛んでもおかしくないレベルだと思うよ。
(あぁ。これが共依存ってやつなんだ)
と思ったよ。
同意。
惚れたはれたは
観察したりされたりしながらするもんじゃあるめえに
禿同。
男性がこの状態って珍しいよね。
>>343>>344が的確過ぎてﾜﾛﾀ。
無理な自己処理をするのも共依存する人の特徴だと思う。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1213895681/
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愛する名無しさん 2014年09月14日(日) 22:18
物凄く長くて読み辛い
相談内容が頭に入らないレベルなのは久々 -
これこそが 2014年09月24日(水) 16:20
自閉症スペクトラムだべさ。みんなの好きなアスペちゃん。彼女親がクリニックに連れて行ったくらいのエピソードが、成長期にごちゃまんとあるんだろうな。 -
愛する名無しさん 2014年09月30日(火) 11:56
眼が滑って全部読めなかったけど、この彼女は人格障害かな？
自分だったら速攻で逃げ案件だな。
