「愛と欲望の劇場-浮気・不倫・離婚2chまとめブログ-」はその名の通り、浮気・不倫・離婚についてまとめた2chまとめブログです。
2chの家庭板や浮気・不倫板を中心に様々な板からカップルの浮気や夫婦の不倫・離婚騒動はもちろんのこと、修羅場や武勇伝、復讐など人間の愛と欲望渦巻くあらゆる話を掲載しています。
今後あなたの身に起こるかも知れない男女間のトラブルを赤裸々に告白したものとなっております。
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愛する名無しさん 2014年12月07日(日) 17:07
>私としてはパワーゲームで勝利しても
>ダンナ自身の心理が不健全なら意味がないように
まさにここ
凄く冷静だし呑気って言ってる割に
本質良く見てる人だと思うけどね
後日談聞きたいけど古い記事だしなぁ -
あ 2014年12月12日(金) 19:18
ちらちら挟まる-がうざい
2014/12/06 22:05
[ 未完結] [ 女性視点] [ 結婚生活] [ 相談] [ 離婚]
505: 798 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/24(金) 17:20:24 流れ読まずに経過報告します。
ウトメぐぢゃぐぢゃでした。
待ち構えていたのが弁護士と知って口が金魚。
今日までの減らず口を全否定。
「そんなっヨメコ!私達がいつそんなこと言った!」
「ある事ない事を言って私達を陥れようとして」
「弁護士さん騙されないでください。この女は・・」
弁護士さんはダンナとのメール(受信送信共に)を
ウトメに見せました。
ダンナの前で投げられた減らず口について
私がいかに感情を害したか(私からの送信)
そしてダンナがウトメを弁護するエネ語録が(ダンナからの返信)
ウトメの顔が強張ってザマァ。
弁護士さんがニヤリとして
「お二方が言わなかった事を、お二方に代わって息子さんが弁明なさるのは何故」
ウトメ「だからそれは息子が言うように悪気があったわけじゃない」
とかなんとか。
508: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 17:35:05 また「離婚なんかできるわけがない」と舐められていたパターンですなw
509: 789 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/24(金) 17:35:18 流れぶち切って経過報告いたします。
ウトメ、先ほど退散しました。
待ち兼ねていたのが弁護士と知って
怒るやら泣き落としに掛かるやら
赤くなったり青くなったり白くなったり
もう心の底からザマア見ろです。
赤は申すまでもなく、しっかり私が掻き抱いてます。
明日はエネがやってきます。
511: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 17:42:27 弁護士ついているし、もう勝利は見えてるけど最後まで気を抜かずにガンガレ。
それにしても床屋のサインポールのように忙しいウトメですねw
512: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 17:43:06 798 ◆6NvGVoKrwk
789 ◆6NvGVoKrwk
どっちかに統一してくれ
513: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 17:44:04 なにげにテンパってるのかw
520: 798 ◆Agxi4UsQa2 : 2007/08/24(金) 17:55:07 うわっ!すみません。
最初のが送信されてないようだったので
もう一度掛かる書き直して送信してしまいました。
携帯不慣れなので、後日兄宅PCから詳細報告致します。
事情があって両親宅にはあまり長居ができません。明後日から暫く兄宅に居候します。
このスレ全く読んでいません。
もし私宛てに書き込んでくださった方がおいででしたら
申し訳ありません。数日内に必ず読ませて頂きます。
これから両親、兄弟を交えて、弁護士さんと相談です。
521: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 18:00:00 さて、今度は酉が違うわけだがwwwww
524: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 18:10:13 798 ◆6NvGVoKrwk
789 ◆6NvGVoKrwk
798 ◆Agxi4UsQa2
キタコレ
526: 名無しさん@HOME: 2007/08/24(金) 18:10:59 >>509
心の底から乙。
自分たちの希望ではない女の子孫である娘さんを、
なぜか連れ帰ろうとしてたバカウトメを無事撃退できてよかった。
明日、その両親にファビョられた息子はなにを言い出すことやら。
弁護士さんがついてて安心とはいえ、バカの相手は疲れるもの。
とりあえず今夜はよく寝てください。
528: 798 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/24(金) 18:12:49 重ね重ね申し訳ありません。
次回から呑気嫁を名乗ります。
今日はこれで失礼します。
721: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/27(月) 17:50:10 スレ50の798です。
なんか誤解をさせてしまうことをやらかして申し訳ありません。
友人の携帯を借りました。
ウトメから着信が相次いで面倒だったので電源offしまして
友人の携帯から書き込みしました。申し訳ありません。
昨日エネ夫がやってきました。
ウトメと合流して仲良く雁首揃えてお出ましになりました。
この様子では、親子揃って「俺ら悪くない」「お前が悪い」で一致団結かと思い
来るなら来て見ろ~と腹をくくりましたが、意外なことになりました。
「子の父母が健在であり、かつ子供の養育にあたって問題がない状況下で
祖父母からの親権要求が法的に通るとお考えですか。まずありませんから」で一旦追っ払われたウトメ。
しかし赤には未練たらたらのようで、今度は「息子が引き取ります」と言い切った。
「息子だったらいいんでしょ?息子だったらね、ねっ」とニラニラ笑いで弁護士の機嫌取り。
ダンナ「おぃ!」とウトメを黙らせようとしましたがウトメは黙らない。
723: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/27(月) 17:52:53 弁護士「ご記憶がないかも知れませんが−お前が男の子だったら−とおっしゃったそうで」
ウトメ「いやそれはあくまで 老い先短い老人の夢で」(同情を引こうとするウトメ)
弁護士「その夢うつつが幼い子供の心理に癒しがたい傷をもたらすことに思い至らないのですか?」
ウトメ「はぁ~?」
弁護士「自分を責める、自己評価が低くなる、こうした悪影響を及ぼします。
素人の私さえ知っていることですが、思い至らなかったのですか?
子の福祉を優先に考えた場合、お二方にどんな権限があろと法はお二方に親権を渡さないと思います」
そしてダンナにも言いました。「ご主人はご両親の発言を−古い人間だから−と半ば容認なさった。
共犯ですね。虐待の。」ウトメ「そんなっ虐待って大袈裟なぁ」と口を挟むも
弁護士の一喝「現在ではそう解釈されます!お二方の考え方こそ容認されないのです!」で萎む。
前回よりも多少軟化した態度とは言え、
・よく憶えていないが悪気はなかった。
根に持って離婚したいというならかまわない。
ただし慰謝料は払わない。神経質なヨメコが悪い。
・私たちに失言があったかも知れないが息子が親を庇って何が悪い。
親子とはそういうもんだろう。
・ヨメコは我侭で、家風に馴染もうとしない。
・ヨメコは神経質で被害妄想なので母親として不適任。
だから息子が引き取った方が赤のため。
727: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/27(月) 17:55:19 黙って聞いていた弁護士がブチ切り。
「ご両親と話をしても仕方がありません。ヨメコさんは息子さんの妻です。
まず基本はご夫婦の気持ちです。今後どうありたいかという点、
またこの問題をどう捉えたのか、お二人の間で確認し合うのが先でしょう。
ご主人とお話をさせて頂きます。同席頂くても構いませんが
最後まで 黙って 口を指し挟まず お聞きください。」と前置き。
まずダンナの意志を確認。
・親の発言は良くなかった。
自分としては妻が親を非難して親が機嫌を損ねたり、
私が妻を庇って抗議する気まずい状況だけは避けたかった。
親に「いい嫁を連れてきた」と思って欲しかった。
・しかしそれは間違っていた。チャンスをもらえるならやり直したい。
ウトメが横から「なんだお前!こんな我慢の足りない嫁はっ」と言った刹那、
ダンナが「いい加減にしろ!俺に話をさせろ!」と怒りました。
ウトメの顔が固まりました。私も驚きました。この勇気をもっと早くもって欲しかった。
前もって弁護士さんと打ち合わせした通り
継続を求めてきた場合の条件を提示。とその前に、
交通事故の話を例出。
悪気の有無に関わらず、ウトメは結果に対する責任を引き受けるべき。
またダンナはこれを放置し、更に追い討ちをかけたことの責任を引き受けるべきと。
条件提示は私から伝えました。
741: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/27(月) 18:32:34 最後です(アクセス拒否かかりました)
私からの条件は4点です。
義実家との絶縁、署名済み緑の紙、謝罪文、転居。
子供を抱きたいと言いましたので「あなたにはまだその資格はない」と拒否。
これが最後のチャンスと思い、ダンナに一生懸命話しました。要点だけ書きます。
血を分けた子の命を軽んじた→アナタは親に尊重されていない。
あの親から心理的に離れるにはエネルギーが必要だと思う。
だからアナタは正面から親に反抗したことがないのだろう。
そうすれば平穏だったから。でも私と娘を巻き込まないで。
私と娘には、傷つける人から離れる権利がある。抗議する権利もある。
傷つけてくる人に譲歩する義務なんかない。
私にできることはする。でもアナタがその気にならない限り
私と娘はただ孤独なだけ。アナタが自分を抑圧し、意志を捻じ曲げて親に従ったようにね。
ダンナ泣きました。「親とのことケリつけて必ず迎えに来る」と言いました。
また親の前でビビルかも知れない。難渋されるかもしれない。
でもできるなら、娘の父親として立ち上がって欲しいです。
長文読んでくださってありがとうございました。
743: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 18:39:18 乙カレ。これで旦那がエネ脱却してくれればいいね。
でもこのあとの旦那ウトメの話し合いでエネ発症しないことを祈る。
744: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 18:39:36 乙
旦那がウトメに押し切られたほうがかえって幸せになれる気もする・・・
745: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/27(月) 19:17:32 支援ありがとうございます。
頭に血が上ると「こんなんいらん」って思いますね。
見方を変えれば、ダンナ=毒親の被害者。
もし覚醒して親を振り切り、父親として自覚をもってくれたら
それが一番いいと思いました。
私と娘を軽んずる縁は切る!この意志は揺ぎ無いつもりです。
もしダンナが親に押し切られたらそれまでの縁
別れるべくして出会った縁だったと諦めます。
いつも話を聞いてくださってありがとうございます。
746: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 19:19:51 >>745
乙。
一筋縄じゃいかない雰囲気のウトメだけど腰を据えてがんばってけれ。
愚痴ならいつでも聞くし。すれ違いならその後スレでもよかし。
747: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 19:23:15 乙
>別れるべくして出会った縁だったと諦めます
呑気嫁さんの懐に可愛い娘さんがやって来る為だったと思えば
それも良かった事だね。
娘さんの手は絶対に離さないでね、画面の向こうだけど応援してるよ。
749: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 19:52:58 呑気嫁の旦那は結局強い方になびいてるだけに見える
750: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 20:00:17 >>745 昨夜、マーフィーの法則を呼んだ私が通りますよ・・・。
「本気で願ったことは実現する」らしいので、
本気で夫さんの改心を望めば実現すると思います。頑張って
753: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 20:06:16 >>749 確かに。義父母もね。
弁護士が出てきていきなり態度が変わるところなんかはもう・・・w
だとすると、夫の中では
妻&娘<親<弁護士 なので、これを
妻&、娘=弁護士>親 の力関係にすれば良いんじゃね?
つまり、弁護士と妻が同等であるかの様に振舞うとか。
例えば「先生、お願いします(ぺこぺこ)」じゃなくて
「○○さん(弁護士の名前)。私はこういう意見ですが、あなたはどうですか?」
みたいに子芝居でもうってさ。
多分、弁護士は「夫と義父母の前だけこうしたい」と言えば受け入れてくれると思う。
754: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 20:25:33 >義実家との絶縁、署名済み緑の紙、謝罪文、転居
これ本当に夫が不言実行するならもう一回ぐらいチャンスやってもいいと思う
でもその過程でgdgd言うようだったらその場で終りで良いと思う
755: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/27(月) 21:30:40 レスありがとうございます。
皆さん核心をずばぁっと突いてますよね。
一番呑気でバカだったのは私かも知れません。
>>750
応援ありがとうございます。
>>753
いいアイデアだと思いますが
私としてはパワーゲームで勝利しても
ダンナ自身の心理が不健全なら意味がないように思うんです。
支配者がウトメから私に移行しただけ。
お人形相手の結婚生活はお互い不幸ですよね。
願わくば、強いものに従えではなく
親を蹴倒して踏み越えて自分の足で立って欲しいです。
欲張り過ぎですかね。
>>754
今のところ文句なく承諾しました。
また動きがあったらご報告に参ります。聞いてください。
758: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 22:14:37 >>755
呑気嫁さんのご健闘をお祈りします
旦那様はまだまだ親の支配下にあるんじゃないでしょうか
泣いているうちは全然駄目だと思います。
洗脳が解けたら、親が何を吼えても「ふん」と冷笑するようになると思います
そうなって初めて、完全に一人前の大人になったって感じかな。
いっぺんで目が覚めることを期待するのはそもそも無理だけれど
あまりにも進歩が無いようであれば見捨てたほうがいいと思います
どうやっても洗脳が解けない人って、居るんですよ
元々自分の意見を持っていない、周りの顔色を伺うタイプの人は
抜けられないですよ…
759: 名無しさん@HOME: 2007/08/27(月) 22:30:34 エネは強いほうにつくって法則もあるしねえ。
一度、そういう風にして大人になっちゃうと、自立するのは難しいよ。
不可能とまではいわないけど。
子供から育てなおすつもりで時間をかけてじっくりやるか、
その時間を無駄と考えるか、むずかしいところだねえ。
773: 名無しさん@HOME: 2007/08/28(火) 02:09:57 >呑気嫁さん
私も父親から生まれた直後女の子なんていらないって言われた
もういい歳になった今はあんな父親いらないと絶縁し、孫の顔も見せたことはありません(孫が生まれたことも知らない)
旦那さんがどういう人間だかはここだけの情報じゃわからないけど、子供の未来の為になる人かそうじゃないかはよく見極めてね
798: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 01:41:19 >呑気嫁さん
夫含めて義実家との絶縁はやりすぎ
家庭のスタンスとして絶縁は構わないけどな
母と子は、今後義実家と会う必要は皆無
つーか夫を追い詰めすぎで、これから普通の家庭に戻れるとはとても思えない
799: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 01:57:26 夫を追いつめたんじゃなくて、そこまで呑気嫁さんが追いつめられてたって事だろ。
夫が条件を受け入れたってことはお互いの認識が一致したってことじゃないか?
そもそも普通の家庭なんて、最初からないじゃん。
これから構築できるかどうかが今後の焦点であってそれは夫次第。
夫だけじゃなくて夫婦で、という方が正確だね。
800: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 02:11:58 >>799
血縁を切れと迫るようじゃ
家族の絆も薄くなりそうだな
修復不可能なんじゃないか?
夫婦でってことなら嫁側の両親も縁を切れば
示しもついてバランス良さそうだ(苦笑
803: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 05:45:40 なんだか起承転結はっきりしすぎてて、
まるでカルチャーセンターの綴り方教室の
作品みたい。
たいした報酬もでそうにない案件に
そこまでがんばれる弁護士っているの?
ほんとうにいたとしても大した記憶力ですね。
ウトメが嫁の気に入らないことを言う。
嫁は旦那に苦情。旦那はウトメに意見しない。
嫁切れて実家へ。知り合いの弁護士が乗り出す。
旦那反省して泣く。嫁は溜飲を下げてもとの鞘へ。
パターン化されたエンターテインメント。まるで水戸黄門のよう。
834: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/29(水) 13:10:25 お話の途中乱入します。前スレ50の798呑気嫁です。
私の言葉足らずでまた誤解を招いてしまったようです。
>>800
>血縁を切れと迫るようじゃ家族の絆も薄くなりそうだな
私・赤とウトメの絶縁です。 赤とウトメは血縁ですけど「お前が男だったら」とか言うウトメは
毒にしかなりませんので親の判断で切らせて頂こうと思います。
ダンナが親を絶縁するかどうか、それは親子の問題で
私に強制する権限はないと思ってます。
>>803
ネタ認定されて軽く眩暈を憶えました。
でもこちらも証明のしようがないので仕方ないですね。
前にも書きましたが弁護士さんは兄の同級生です。
中・高からの友人で、お互いの家に泊まったりの交友がありました。
ですから善意の相談者のお気持ちで引き受けて頂いたと思います。
離婚確定の相談でもなかったし、ほんとうに儲からない仕事ですよね。感謝しています。
記憶力については、個々の能力というかキャパの問題なので
何とも言及のしようがありません。
なりを潜めたウトメ、なんか不気味です。
ウトメとダンナとの間にどんな会話があったのか、
そもそも会話があったのかどうかもわかりません。
ダンナから毎日メールがあります。
「行ってきます」「ただいま」「かわりありませんか」「メシつくってます」
昨夜きたメールには「転居先の希望は?」とありました。
私も当たり障りない程度に一応返しています。
ウトメのことを聞きたくてしょうがないのですがここはダンナを信じてみようと思います。
「もうひとつお願いがあるけどいいかな。毒になる親って本があるから読んでみて」とメールしたら
「わかった読んでみるよ」という返事でした。大丈夫かな。
835: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 13:21:37 聞きたいことがあるなら遠慮なく聞けばいいじゃない。
察してちゃんはよくないよ。
ちゃんと会話しないと誤解の元だよ。
836: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 13:23:59 察してちゃんとはちがうんじゃないか
837: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 13:25:50 いきなり正面切ってぶつかり合った方が良い時期と、相手を信じて待ってあげる時期、
どちらもあるからね。なんでもかんでも白黒つけるのが正しいわけじゃないと思う。
ここで旦那さんを責めたててしまうと、旦那さんを追い詰めて逆に良くない結果に
なりそうだと、呑気嫁さん自身が判断したならそれでいいのでは。
もちろん、自分の中で「いつまで待ってもよいか」の期限・線引きは大切だと思うけどね。
838: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/29(水) 13:47:13 >>836 >>837 察してくださってありがとう。
うちの親が実は毒親風味で、兄に憑依してました。
兄の激しい抵抗にあわなかったら、親はまだ憑りついていたと思います。
兄の抵抗は凄かったです。人格が壊れてしまったか?!と脅えました。
反抗したことがなかった人が、一大決心をして反抗する。
とても勇気がいることだと思います。急かして追い詰めては
上手くいくものも駄目になるかも知れません。
ここは静かに結果を待とうと思います。
839: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 14:02:22 >>834
契約により報酬が決定される行為に対して、
>たいした報酬もでそうにない案件に
なんて言う事自体、自分の社会経験の無さと
頭の悪さをアピールしているだけなんだから
気にスンナ。
>>803
ネタを見破れる俺様カコイイアピールする前に、
その頭の悪さをどうにかして来いヴォケ。
840: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 14:12:34 >>834
ネタ認定する人はどこにもいるから。
生真面目に説明したい気持ちもわかるが、なるべくそういうレスはスルーしたほうがいいよ。
843: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 14:19:05 でも、2ちゃんってそういうとこなんだから、そういう混沌とした中から
有効な助言だけを引っ張り出せばいいや、ってわりきって書き込みしてたら
無問題だと思う。
生真面目な人や煽りにダイレクトに反応しちゃう人なんかは、むかないね、ここ。
847: 呑気嫁 ◆6NvGVoKrwk : 2007/08/29(水) 14:25:23 >>839 >>840 >>843
そうでした。今後はスルーしますね。
849: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 15:20:08 >>847
ガンガレのんき嫁!
俺のPHSのんきって暢気しか出てこなす
(´・ω・`)
852: 名無しさん@HOME: 2007/08/29(水) 16:40:09 >>834
旦那さんとの信頼関係が戻るといいですね・・・
現時点では、お互いに相手を信じ切れないゆえに
お互いに不安で不安で仕方ないのだと思います
疑問などがあれば溜め込まずに話し合いをして、
その都度ぶつけていくのが良いと思いますよ
元スレ:【enemy】真のエネミーは配偶者 51【=敵】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1187796160/
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21:45更新【前編】ウトメの家系自慢にいい加減うんざりして夫に話を切り出した。すると、夫から返ってきた言葉が・・・「今の時代に家系ってね。でも・・・」 → 結果・・・【ミカン】
22:05更新★【後編】ウトメの家系自慢にいい加減うんざりして夫に話を切り出した。すると、夫から返ってきた言葉が・・・「今の時代に家系ってね。でも・・・」 → 結果・・【ミカン】
22:05更新★【後編】ウトメの家系自慢にいい加減うんざりして夫に話を切り出した。すると、夫から返ってきた言葉が・・・「今の時代に家系ってね。でも・・・」 → 結果・・【ミカン】
ウトメぐぢゃぐぢゃでした。
待ち構えていたのが弁護士と知って口が金魚。
今日までの減らず口を全否定。
「そんなっヨメコ!私達がいつそんなこと言った!」
「ある事ない事を言って私達を陥れようとして」
「弁護士さん騙されないでください。この女は・・」
弁護士さんはダンナとのメール(受信送信共に)を
ウトメに見せました。
ダンナの前で投げられた減らず口について
私がいかに感情を害したか(私からの送信)
そしてダンナがウトメを弁護するエネ語録が(ダンナからの返信)
ウトメの顔が強張ってザマァ。
弁護士さんがニヤリとして
「お二方が言わなかった事を、お二方に代わって息子さんが弁明なさるのは何故」
ウトメ「だからそれは息子が言うように悪気があったわけじゃない」
とかなんとか。
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ウトメ、先ほど退散しました。
待ち兼ねていたのが弁護士と知って
怒るやら泣き落としに掛かるやら
赤くなったり青くなったり白くなったり
もう心の底からザマア見ろです。
赤は申すまでもなく、しっかり私が掻き抱いてます。
明日はエネがやってきます。
それにしても床屋のサインポールのように忙しいウトメですねw
789 ◆6NvGVoKrwk
どっちかに統一してくれ
最初のが送信されてないようだったので
もう一度掛かる書き直して送信してしまいました。
携帯不慣れなので、後日兄宅PCから詳細報告致します。
事情があって両親宅にはあまり長居ができません。明後日から暫く兄宅に居候します。
このスレ全く読んでいません。
もし私宛てに書き込んでくださった方がおいででしたら
申し訳ありません。数日内に必ず読ませて頂きます。
これから両親、兄弟を交えて、弁護士さんと相談です。
789 ◆6NvGVoKrwk
798 ◆Agxi4UsQa2
キタコレ
心の底から乙。
自分たちの希望ではない女の子孫である娘さんを、
なぜか連れ帰ろうとしてたバカウトメを無事撃退できてよかった。
明日、その両親にファビョられた息子はなにを言い出すことやら。
弁護士さんがついてて安心とはいえ、バカの相手は疲れるもの。
とりあえず今夜はよく寝てください。
次回から呑気嫁を名乗ります。
今日はこれで失礼します。
なんか誤解をさせてしまうことをやらかして申し訳ありません。
友人の携帯を借りました。
ウトメから着信が相次いで面倒だったので電源offしまして
友人の携帯から書き込みしました。申し訳ありません。
昨日エネ夫がやってきました。
ウトメと合流して仲良く雁首揃えてお出ましになりました。
この様子では、親子揃って「俺ら悪くない」「お前が悪い」で一致団結かと思い
来るなら来て見ろ~と腹をくくりましたが、意外なことになりました。
「子の父母が健在であり、かつ子供の養育にあたって問題がない状況下で
祖父母からの親権要求が法的に通るとお考えですか。まずありませんから」で一旦追っ払われたウトメ。
しかし赤には未練たらたらのようで、今度は「息子が引き取ります」と言い切った。
「息子だったらいいんでしょ?息子だったらね、ねっ」とニラニラ笑いで弁護士の機嫌取り。
ダンナ「おぃ!」とウトメを黙らせようとしましたがウトメは黙らない。
ウトメ「いやそれはあくまで 老い先短い老人の夢で」(同情を引こうとするウトメ)
弁護士「その夢うつつが幼い子供の心理に癒しがたい傷をもたらすことに思い至らないのですか?」
ウトメ「はぁ~?」
弁護士「自分を責める、自己評価が低くなる、こうした悪影響を及ぼします。
素人の私さえ知っていることですが、思い至らなかったのですか?
子の福祉を優先に考えた場合、お二方にどんな権限があろと法はお二方に親権を渡さないと思います」
そしてダンナにも言いました。「ご主人はご両親の発言を−古い人間だから−と半ば容認なさった。
共犯ですね。虐待の。」ウトメ「そんなっ虐待って大袈裟なぁ」と口を挟むも
弁護士の一喝「現在ではそう解釈されます!お二方の考え方こそ容認されないのです!」で萎む。
前回よりも多少軟化した態度とは言え、
・よく憶えていないが悪気はなかった。
根に持って離婚したいというならかまわない。
ただし慰謝料は払わない。神経質なヨメコが悪い。
・私たちに失言があったかも知れないが息子が親を庇って何が悪い。
親子とはそういうもんだろう。
・ヨメコは我侭で、家風に馴染もうとしない。
・ヨメコは神経質で被害妄想なので母親として不適任。
だから息子が引き取った方が赤のため。
「ご両親と話をしても仕方がありません。ヨメコさんは息子さんの妻です。
まず基本はご夫婦の気持ちです。今後どうありたいかという点、
またこの問題をどう捉えたのか、お二人の間で確認し合うのが先でしょう。
ご主人とお話をさせて頂きます。同席頂くても構いませんが
最後まで 黙って 口を指し挟まず お聞きください。」と前置き。
まずダンナの意志を確認。
・親の発言は良くなかった。
自分としては妻が親を非難して親が機嫌を損ねたり、
私が妻を庇って抗議する気まずい状況だけは避けたかった。
親に「いい嫁を連れてきた」と思って欲しかった。
・しかしそれは間違っていた。チャンスをもらえるならやり直したい。
ウトメが横から「なんだお前!こんな我慢の足りない嫁はっ」と言った刹那、
ダンナが「いい加減にしろ!俺に話をさせろ!」と怒りました。
ウトメの顔が固まりました。私も驚きました。この勇気をもっと早くもって欲しかった。
前もって弁護士さんと打ち合わせした通り
継続を求めてきた場合の条件を提示。とその前に、
交通事故の話を例出。
悪気の有無に関わらず、ウトメは結果に対する責任を引き受けるべき。
またダンナはこれを放置し、更に追い討ちをかけたことの責任を引き受けるべきと。
条件提示は私から伝えました。
私からの条件は4点です。
義実家との絶縁、署名済み緑の紙、謝罪文、転居。
子供を抱きたいと言いましたので「あなたにはまだその資格はない」と拒否。
これが最後のチャンスと思い、ダンナに一生懸命話しました。要点だけ書きます。
血を分けた子の命を軽んじた→アナタは親に尊重されていない。
あの親から心理的に離れるにはエネルギーが必要だと思う。
だからアナタは正面から親に反抗したことがないのだろう。
そうすれば平穏だったから。でも私と娘を巻き込まないで。
私と娘には、傷つける人から離れる権利がある。抗議する権利もある。
傷つけてくる人に譲歩する義務なんかない。
私にできることはする。でもアナタがその気にならない限り
私と娘はただ孤独なだけ。アナタが自分を抑圧し、意志を捻じ曲げて親に従ったようにね。
ダンナ泣きました。「親とのことケリつけて必ず迎えに来る」と言いました。
また親の前でビビルかも知れない。難渋されるかもしれない。
でもできるなら、娘の父親として立ち上がって欲しいです。
長文読んでくださってありがとうございました。
でもこのあとの旦那ウトメの話し合いでエネ発症しないことを祈る。
旦那がウトメに押し切られたほうがかえって幸せになれる気もする・・・
頭に血が上ると「こんなんいらん」って思いますね。
見方を変えれば、ダンナ=毒親の被害者。
もし覚醒して親を振り切り、父親として自覚をもってくれたら
それが一番いいと思いました。
私と娘を軽んずる縁は切る!この意志は揺ぎ無いつもりです。
もしダンナが親に押し切られたらそれまでの縁
別れるべくして出会った縁だったと諦めます。
いつも話を聞いてくださってありがとうございます。
乙。
一筋縄じゃいかない雰囲気のウトメだけど腰を据えてがんばってけれ。
愚痴ならいつでも聞くし。すれ違いならその後スレでもよかし。
>別れるべくして出会った縁だったと諦めます
呑気嫁さんの懐に可愛い娘さんがやって来る為だったと思えば
それも良かった事だね。
娘さんの手は絶対に離さないでね、画面の向こうだけど応援してるよ。
「本気で願ったことは実現する」らしいので、
本気で夫さんの改心を望めば実現すると思います。頑張って
弁護士が出てきていきなり態度が変わるところなんかはもう・・・w
だとすると、夫の中では
妻&娘<親<弁護士 なので、これを
妻&、娘=弁護士>親 の力関係にすれば良いんじゃね?
つまり、弁護士と妻が同等であるかの様に振舞うとか。
例えば「先生、お願いします(ぺこぺこ)」じゃなくて
「○○さん(弁護士の名前)。私はこういう意見ですが、あなたはどうですか?」
みたいに子芝居でもうってさ。
多分、弁護士は「夫と義父母の前だけこうしたい」と言えば受け入れてくれると思う。
これ本当に夫が不言実行するならもう一回ぐらいチャンスやってもいいと思う
でもその過程でgdgd言うようだったらその場で終りで良いと思う
皆さん核心をずばぁっと突いてますよね。
一番呑気でバカだったのは私かも知れません。
>>750
応援ありがとうございます。
>>753
いいアイデアだと思いますが
私としてはパワーゲームで勝利しても
ダンナ自身の心理が不健全なら意味がないように思うんです。
支配者がウトメから私に移行しただけ。
お人形相手の結婚生活はお互い不幸ですよね。
願わくば、強いものに従えではなく
親を蹴倒して踏み越えて自分の足で立って欲しいです。
欲張り過ぎですかね。
>>754
今のところ文句なく承諾しました。
また動きがあったらご報告に参ります。聞いてください。
呑気嫁さんのご健闘をお祈りします
旦那様はまだまだ親の支配下にあるんじゃないでしょうか
泣いているうちは全然駄目だと思います。
洗脳が解けたら、親が何を吼えても「ふん」と冷笑するようになると思います
そうなって初めて、完全に一人前の大人になったって感じかな。
いっぺんで目が覚めることを期待するのはそもそも無理だけれど
あまりにも進歩が無いようであれば見捨てたほうがいいと思います
どうやっても洗脳が解けない人って、居るんですよ
元々自分の意見を持っていない、周りの顔色を伺うタイプの人は
抜けられないですよ…
一度、そういう風にして大人になっちゃうと、自立するのは難しいよ。
不可能とまではいわないけど。
子供から育てなおすつもりで時間をかけてじっくりやるか、
その時間を無駄と考えるか、むずかしいところだねえ。
私も父親から生まれた直後女の子なんていらないって言われた
もういい歳になった今はあんな父親いらないと絶縁し、孫の顔も見せたことはありません(孫が生まれたことも知らない)
旦那さんがどういう人間だかはここだけの情報じゃわからないけど、子供の未来の為になる人かそうじゃないかはよく見極めてね
夫含めて義実家との絶縁はやりすぎ
家庭のスタンスとして絶縁は構わないけどな
母と子は、今後義実家と会う必要は皆無
つーか夫を追い詰めすぎで、これから普通の家庭に戻れるとはとても思えない
夫が条件を受け入れたってことはお互いの認識が一致したってことじゃないか?
そもそも普通の家庭なんて、最初からないじゃん。
これから構築できるかどうかが今後の焦点であってそれは夫次第。
夫だけじゃなくて夫婦で、という方が正確だね。
血縁を切れと迫るようじゃ
家族の絆も薄くなりそうだな
修復不可能なんじゃないか?
夫婦でってことなら嫁側の両親も縁を切れば
示しもついてバランス良さそうだ(苦笑
まるでカルチャーセンターの綴り方教室の
作品みたい。
たいした報酬もでそうにない案件に
そこまでがんばれる弁護士っているの?
ほんとうにいたとしても大した記憶力ですね。
ウトメが嫁の気に入らないことを言う。
嫁は旦那に苦情。旦那はウトメに意見しない。
嫁切れて実家へ。知り合いの弁護士が乗り出す。
旦那反省して泣く。嫁は溜飲を下げてもとの鞘へ。
パターン化されたエンターテインメント。まるで水戸黄門のよう。
私の言葉足らずでまた誤解を招いてしまったようです。
>>800
>血縁を切れと迫るようじゃ家族の絆も薄くなりそうだな
私・赤とウトメの絶縁です。 赤とウトメは血縁ですけど「お前が男だったら」とか言うウトメは
毒にしかなりませんので親の判断で切らせて頂こうと思います。
ダンナが親を絶縁するかどうか、それは親子の問題で
私に強制する権限はないと思ってます。
>>803
ネタ認定されて軽く眩暈を憶えました。
でもこちらも証明のしようがないので仕方ないですね。
前にも書きましたが弁護士さんは兄の同級生です。
中・高からの友人で、お互いの家に泊まったりの交友がありました。
ですから善意の相談者のお気持ちで引き受けて頂いたと思います。
離婚確定の相談でもなかったし、ほんとうに儲からない仕事ですよね。感謝しています。
記憶力については、個々の能力というかキャパの問題なので
何とも言及のしようがありません。
なりを潜めたウトメ、なんか不気味です。
ウトメとダンナとの間にどんな会話があったのか、
そもそも会話があったのかどうかもわかりません。
ダンナから毎日メールがあります。
「行ってきます」「ただいま」「かわりありませんか」「メシつくってます」
昨夜きたメールには「転居先の希望は?」とありました。
私も当たり障りない程度に一応返しています。
ウトメのことを聞きたくてしょうがないのですがここはダンナを信じてみようと思います。
「もうひとつお願いがあるけどいいかな。毒になる親って本があるから読んでみて」とメールしたら
「わかった読んでみるよ」という返事でした。大丈夫かな。
察してちゃんはよくないよ。
ちゃんと会話しないと誤解の元だよ。
どちらもあるからね。なんでもかんでも白黒つけるのが正しいわけじゃないと思う。
ここで旦那さんを責めたててしまうと、旦那さんを追い詰めて逆に良くない結果に
なりそうだと、呑気嫁さん自身が判断したならそれでいいのでは。
もちろん、自分の中で「いつまで待ってもよいか」の期限・線引きは大切だと思うけどね。
うちの親が実は毒親風味で、兄に憑依してました。
兄の激しい抵抗にあわなかったら、親はまだ憑りついていたと思います。
兄の抵抗は凄かったです。人格が壊れてしまったか?!と脅えました。
反抗したことがなかった人が、一大決心をして反抗する。
とても勇気がいることだと思います。急かして追い詰めては
上手くいくものも駄目になるかも知れません。
ここは静かに結果を待とうと思います。
契約により報酬が決定される行為に対して、
>たいした報酬もでそうにない案件に
なんて言う事自体、自分の社会経験の無さと
頭の悪さをアピールしているだけなんだから
気にスンナ。
>>803
ネタを見破れる俺様カコイイアピールする前に、
その頭の悪さをどうにかして来いヴォケ。
ネタ認定する人はどこにもいるから。
生真面目に説明したい気持ちもわかるが、なるべくそういうレスはスルーしたほうがいいよ。
有効な助言だけを引っ張り出せばいいや、ってわりきって書き込みしてたら
無問題だと思う。
生真面目な人や煽りにダイレクトに反応しちゃう人なんかは、むかないね、ここ。
そうでした。今後はスルーしますね。
ガンガレのんき嫁!
俺のPHSのんきって暢気しか出てこなす
(´・ω・`)
旦那さんとの信頼関係が戻るといいですね・・・
現時点では、お互いに相手を信じ切れないゆえに
お互いに不安で不安で仕方ないのだと思います
疑問などがあれば溜め込まずに話し合いをして、
その都度ぶつけていくのが良いと思いますよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1187796160/
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愛する名無しさん 2014年12月07日(日) 17:07
>私としてはパワーゲームで勝利しても
>ダンナ自身の心理が不健全なら意味がないように
まさにここ
凄く冷静だし呑気って言ってる割に
本質良く見てる人だと思うけどね
後日談聞きたいけど古い記事だしなぁ -
あ 2014年12月12日(金) 19:18
ちらちら挟まる-がうざい